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Editorial

« La démocratie, on s’en tamponne »

vendredi 26 août 2011 |  1877 visites  | Patrick A.

À en juger par les réactions, le timing du dernier éditorial de Ndimby
A. était particulièrement adapté aux attentes de nombre de lecteurs.
Tant mieux, sauf hélas pour moi, qui me voit obligé de jeter à la
corbeille le projet de texte que j’avais en tête pour aujourd’hui,
projet qui devait aborder certains points voisins de ceux abordés
hier. Comme de plus le texte de Ndimby était riche, me voilà
bien en peine de faire un peu de rangement dans ma petite tête pour
tenter de vous éviter une sensation de redite.

Il reste que je demeure fasciné par une phrase de Citoyenne malgache
qui écrivait fin Janvier : « Je regrette le temps où à chaque fois
que j’allais en brousse, je n’étais pas terrassée à l’idée que le sort
du pays dépendait de tous ces gens qui ne savent pas et ne soucient
pas qu’ils détiennent dans leur main d’électeur le sort de ce pays.
Ils ne peuvent pas faire le lien entre ce qu’ils votent et la
situation qu’ils vivent.
 ».

Vint ensuite Lalatiana qui rapportait les propos d’un électeur qu’on
imagine de la campagne profonde : « nous ici, on se moque absolument
de qui prendra le pouvoir. Ce sont de toutes façons tous des pourris
et on n’y pourra rien changer. Alors qu’ils se sucrent donc, pourvu
qu’on nous laisse travailler. De toutes façons je n’irai pas voter, ça
ne sert à rien
 ». Et Lalatiana ajoutait, un rien accablé : « 
Face à ce désabusement teinté d’écœurement, on parait ridicule avec
nos grandes théories sur la démocratie, les droits de l’homme, la
justice et la vérité. Et là encore, le hiatus entre la diaspora et les
gens du cru saute aux yeux
 ».

Arriva dans la foulée Sahondra Rabenarivo qui écrivit, certes en y
ajoutant un zeste de provocation : « Vahoaka bado ve sa ...
 ?
 », pour parler notamment des « sound bites », ces
éléments de communication prédigérés qui permettent de gagner une
élection, de présenter une guerre comme une avancée de la démocratie,
ou encore de décrire un coup d’État comme une révolution populaire (et
inversement).

Depuis 1972, le mot démocratie n’est-il pas devenu un « sound bite
 », utilisé par tous et à tout va, mais que bien peu d’électeurs sont
en mesure d’expliquer clairement dans leur langue natale ? Il serait
pourtant intéressant de le leur demander systématiquement. L’on se
rendrait sans doute compte que la grande attente d’une bonne partie
des « mpandatsa-bato » [1] porte moins sur la
démocratie que sur l’état de droit.

Je prends la précaution d’écrire l’expression « état de droit » en
lettres minuscules, pour bien marquer qu’il s’agit de la situation où
tous, y compris et surtout la puissance publique et les détenteurs de
celle-ci, sont soumis au respect des droits, ou plutôt du droit. L’on
en vient alors à se demander si le fait que notre personnel politique
fasse tant usage du mot « démocratie » n’ait pas pour principal
objectif de masquer d’évidentes lacunes dans la construction d’un état
de droit...

Il revient alors aux électeurs lambda de garder cette dimension en
tête. Or, parmi les nombreux commentaires que j’ai relevé hier, un
seul faisait clairement référence
à ce sujet
pourtant essentiel, en disant : « Je pense également que la notion
même de démocratie n’est pas encore ancrée dans les moeurs. Pour le
petit peuple, le maire, le chef de région, ce sont des « fanjakana
 ». Des seigneurs. Et que ces seigneurs peuvent tout faire et tout
demander au peuple. Le jour où le peuple malgache aura assimilé la
valeur et le pouvoir du bulletin de vote, et tout les devoirs (et non
pas seulement les droits) que cela implique pour l’élu, ce pays aura
fait un grand pas ».

Sauf peut-être entre 1991 et 1993 où l’attention se portait quasi
exclusivement sur les pouvoirs du Président de la République, le cadre
constitutionnel d’un état de droit n’a d’ailleurs jamais intéressé que
quelques spécialistes. La présente crise aurait pu permettre de
remettre le sujet sur le feu. Mais entre instrumentalisation par le
pouvoir du débat constitutionnel et refus farouche de l’opposition d’y
prendre part, cette occasion là semble bien avoir été perdue. Et ce
n’est pas la seule mise en place d’une Haute Cour de Justice qui
règlera la question…

Notes

[1« Mpandatsa-bato » : votants, expression
fréquemment opposée à « mpifidy », électeurs.

74 commentaires

Vos commentaires

  • 26 août 2011 à 08:21 | harmelle (#5862)

    Bonjour ! Je pense qu’il vous faut rester basique et pragmatique ne serait ce que par respect pour les 80 % du peuple qui vivant loin de la capitale ,soit de la mer soit de la terre ,ignorent et se « tamponnent » de 98% des termes que vous utilisez (réseau Franc-Afrique ,prédateurs néo libéraux , hummer ,j’en passe et des brouettes .....) . En fait je pense que son souhait est de vivre de son travail , de pouvoir soigner ses enfants , les envoyer a l’école, et , si « l’état » est capable de lui fournir de l’eau courante et potable , de l’électricité, ce peuple , s’intéressera peut être au débat d’idées et aux élections .
    Souvenez vous tout de même qu’en cas de troubles graves comme en 20001, les barrages routiers « vitaux » n’ont pas touchés ces populations : le poisson était là , le manioc aussi ainsi que les pois ! Tout le reste connait pas donc manque pas .
    Perso la presse me manquait un peu , mais comme a Mada impossible n’existe pas.....faisais débrouille .
    Un peu vide mais moi aussi hier me suis fait piquer toutes mes idées ....
    Bonne journée !

    • 26 août 2011 à 08:37 | Ravao (#5319) répond à harmelle

      Bonjour, Vous avez raison Harmelle. Comment voulez-vous que ces 80% pensent et font politique s’ils ont faim, s’ils vivent dans la peur et l’insécurité 24 sur 24 heures ? La NATION, désolée,Lalatiana, c’est quoi pour eux ? Un terme plus qu’abstrait . Encore heureux qu’ils mettent le drapeau le 26 juin, mais demandez-leur ce que signifie ce morceau de tissu. Vous allez être déçue.

  • 26 août 2011 à 08:26 | lalatiana (#1016)

    N’est ce pas poser encore une fois la question du sentiment national ? Je veux dire, sentiment d’appartenir à une nation, dans toute sa dimension collective et dans tous les termes du paradigme : citoyenneté, fierté nationale, responsabilité collective ... et quelque part estime de soi ???

    Nous disons être fiers d’être malgaches ... Mais sommes nous vraiment fiers d’appartenir à une NATION malgache ? Le mot NATION a t il véritablement un sens pour nous ? Sommes nous capables de bâtir notre sentiment national autrement qu’à travers des postures d’exclusion et de rejet de l’autre ?

    Je reviens encore à ce symbole de Razily et de son drapeau en 2009. Sommes nous vraiment prêts , non pas au nom de la défense d’un quelconque « dada » ou d’un autre « TGV » mais bien au nom de la défense de l’intérêt de notre PROCHAIN, de celui du pays et de celui de nos enfants, sommes nous capables de porter ce drapeau ? Ne pas voter, ne pas rentrer dans le jeu démocratique n’est pas, quelque part, refuser de porter ce drapeau ?

    Là, je vais encore me faire incendier sur mon « problème d’identité » ...

    • 26 août 2011 à 08:58 | Boris BEKAMISY (#4822) répond à lalatiana

      Quelle PERTINENCE , aujourdhui, ce Lalatiana !
      Chapeau bas !Là vous avez frolé les questions ESSENTIELLES !

      Je suis persuadé que cette crise qui perdure a un certains avantages : elle a permis à une masse critique de citoyens malgaches à enterrer son INDIFFERENCE sur Madagascar et à se poser des veritables questions sur la destinée de ce beau Pays, à forger une nouvelle dimension de citoyenneté responsable !

      Rien que pour celà , je dis merçi mille fois à RAJOELINA , vous avez permis à sortir UNE CONSCIENCE NATIONALE de son TORPEUR.....

    • 26 août 2011 à 09:00 | Jipo (#4988) répond à lalatiana

      Bonjour
      « Démocratie on s ’ en tamponne » comme un mouchoir usagé, après s ’ en être servi pour faire bien et se faire élire , reconnaitre et empocher les aides .
      Oui , il y a un problème d ’ identité nationale manifeste , et l ’ exemple que montre la « diaspora » le confirme , comme quoi nous ne sommes que « faiblement » humain , chacun voyant midi à sa porte , et après moi le déluge .
      Bien sur que les gens qui vivent en brousse se fichent de ce que font leur gouvernants, n ’est -ce pas de bonne guerre et juste rendu ?
      Quand à la « démocratie », c’est un peu comme la pub pour les frites Mac Cain , c ’est ceux qui en parlent le plus qui en mangent le moins .

    • 26 août 2011 à 09:03 | Ikelimalaza (#5896) répond à lalatiana

      Même nos chers professeurs, chercheurs en histoire ont eu du mal à s’en sortir alors que c’est la base même de notre problème actuel.

      - FIVAVAHAN-DRAZANA ou FIVAVAHAM-BAZAHA
      - président métisse, zana-tany ou bien « mal gache » pur porc
      - Fihavanana ou démocratie
      - malagasy ou "mal gache
      - laïcité de l’état
      - langue à utiliser, « mal gache », français ou english
      - ...

      C’est insuffisant de mettre un lamba ou maîtriser un kabary, famangiana...le problème est bien profond.
      Nous avons un sérieux problème d’identité et de repère culturel, mais nous sommes peu nombreux à s’en soucier.
      Une fois que nos enfants, petits enfants parlent couramment le français plus que les français, Nous pouvons nous féliciter...nahatafita zanaka.

      Mais bon, avançons ensemble vers le futur avec ce qu’on a.

    • 26 août 2011 à 09:33 | Ravao (#5319) répond à Ikelimalaza

      Finalement, Ikelimalaza, qu’est-ce qu’on a ? Qui sommes-nous ? Où allons-nous ? Ma fille a l’habitude de dire : si tu ne sais pas où tu vas, regarde d’où tu viens ? Regardons notre passé, du flou ! « Nahatafita zanaka », hoy ianao. Mba mankaiza moa ireo zanaka Gasy nahavita fianarana ? Seuls les gosses , enfants de riches ont une porte ouverte devant eux. Sinon, deux solutions très faciles mais qui nécessitent réflexion : manaova politika na manaova makorelina.Je suis très sérieuse en vous écrivant cela. C’est ce qui est valable maintenant.Se fatiguer pour étudier et travailler, c’est d’une autre époque. On se fait bandits de grand chemin en louant des fusils de dernière marque, BDR avec les gros bonnets . Ta retraite est assurée. tant de réalités sur lesquelles il faut vraiment que nous nous penchions si nous ne voulons pas que notre pays aille carrément en enfers.

    • 26 août 2011 à 09:53 | ZOZORO (#5338) répond à Boris BEKAMISY

      Héros malgré lui ce lapinou, mais en tout cas c’est vrai ce que dit Boris.

      Boris bonjour,

      Pourquoi raccourcir vos vacances, ça vous démange d’écrire sur MT ????

      Ce RaZILY dont tout le monde parle, j’étais à 100m de lui quand il s’est fait arrêté. La motivation qui l’a poussé n’est autre que du patriotisme pur et dur. UN MIEUX VAUT BRULER VIF QUE MOURIR A PETIT FEU ce dont la majorité des malgaches n’ont opté. Ils préfèrent faire la queue aux tsena MORA ou à blablater à longueur de journée sur MT. Et à quoi bon survivre du haut de ses 70ans si il n’y a pas la moindre avenir pour ses enfants.

      Pour ce qui est d’aller voter, les américains ont un taux de participation de vote très bas, pourtant ils se sentent tous américain et fier même de l’être. Donc ne pas aller voter ne signifie pas forcement ne pas porter ce drapeau. Moi j’ai pas voté à la dernière présidentielle et pourtant comme je vous l’ai dis j’étais à 100m de razily sauf que j’avais pas de drapeau et je suis encore trop jeune pour croupir aux trous.

      La démocratie, on s’en tamponne. Si par « ON » vous voulez dire les politiciens oui ! Le peuple lui, il a soif de démocratie mais il en a marre de se faire avoir.

      Et pour ce qui est des 80% dans la brousse, vous avez oublié les millions de commerçants qui grouillent en ville. Ils continuent leur petit commerce même sous un fumée de lacrymogène. Et vu que les résultats en ville et surtout à TANA sont les plus importants, les paysans en brousse passent largement derrière. Et ça RAJOELINA l’a bien compris. Il a pas la côte dans la brousse mais dans les ville..... je vous invite à voir. Y en a qui vont pas y croire mais le fait est qu’on est encore là. Les trois mouvances n’ont pas de partisans et RAJOELINA a encore ses fidèles qui sont non négligeables dans les ville.

    • 26 août 2011 à 09:59 | zaka (#1418) répond à lalatiana

      La démocratie , vous vous en fichez !! c’est parfait. Et après.
      - Ne vous étonnez pas que des scènes comme ce qui se sont passés récemment à Mahajanga relatés dans un article de ce jour, scène inimaginables dans un pays civilsé , se soient produits. L’anarchie, le désordre, le laissez aller, l’absence de conscience d’appartenance à une collectivité.
      - La démocratie était un état de fait à Madagascar avant la période coloniale ; cela avait était décrit dans les annales de « Tantaran ‘ andriana ». Les malgaches étaient disciplinés, respectueux les uns des autres .Les valeurs traditionnelles étaient vécues dans le quotidien. Le vol n’existait pas ; les marchands ambulants laissaient leurs biens invendus sur place, pour les retrouver le lendemain .
      Madagascar a fait un long chemin depuis cette période (que je n’ai pas connu hélas !!).
      Ce n’est donc pas la peine d’égrener des théories et des recommandations quant aux vertus de la Démocratie à l’occidentale ; puisque Madagascar a vécu des périodes démocratiques, un peu comme Monsieur Jourdain faisait de la prose sans le savoir.
      Le tempérament et les valeurs authentiques malgaches ont été piétinés et souillés par le fait colonial. Le malgache a été depuis considéré comme un esclave du maître colonisateur. Et c’est cette nouvelle mentalité qui est resté perenne, atavistiquement reconduit sur les génerations actuelles. Quel gachis et quel dommage.
      Heureusement, des tempéraments nobles et courageux existent,,, ils sont une minorité. On a cité l’exemple de Rajily,, Pendant qu’il défilait, drapeau dans les mains pour défier les militaires : tableau quelque peu pathétique . La grande majorité des malgaches témoins observent la scène, guoguenards, indifférents , voire moqueurs : Rajily et son drapeau. Voilà un bel exemple d’attitude noble de la part de Rajily , mais ô combien stupide et anti démocratique de la part des malgaches témoins de la scène ..Dans d’autres pays, et en particulier , des pays arabes, la grande majorité des témoins aurait suivi Rajily : porte drapeau de l’honneur et de la noblesse malgache, au lieu de le regarder comme un spectacle de cinéma , voire de s’esclaffer de rire à son passage…. Triste !!!
      - Les malgaches actuels ont encore besoin de grandir pour mériter une vraie démocratie.

    • 26 août 2011 à 10:06 | ZOZORO (#5338) répond à Ravao

      Ranjazanamiaotra ne serait pas d’accord avec vous Ravao. « Ianao no tena malagasy fa tsy ireny Ntaolo ireny ».

      Bien sûr, si on n’est pas n’est avec une cuillère en argent dans la bouche, il n’y a qu’une solution pour s’en sortir : « faire des études » (pas forcément supérieur.

      Quoi que maintenant MILITAIRE c’est très lucratif ces derniers temps aussi....

      MALAGASY isika na mainty na fotsy na merina na tanindrana, c’est ça l’identité et j’ai oublié de dire à BORIS tout à l’heure que j’avais compris ça pendant ce crise. Je suis un férvent zanak’i DADA mais moi je n’en veux ni aux Foza ni à lapinou ni à aucun autre malgache.

      C’est cette FRANCE qui nous a divisé depuis longtemps, et des opportunistes tels Rajoelina en profitent. Et cette faille les KARANA font tout pour l’élargir et s’incruster dedans...

      Mila manavaka ny vary sy ny tsiparifary isika raha te ho tafavoaka. Tsy hoe handoro KARANA (nefa tsy mampaninona ahy koa raha izay no ilaina), fa fifanarahana samy malagasy tsy misy n’iza n’iza ao ambadika... Tsy mila fanampiana JET PRIVE sy vola avy amin’dry AKBARALY izany rehefa ndeha hanao sonia fifanarahana. DETTE MRALE fotsiny izany. Toy izany koa i La FRANTSA renikely ireto. OIF sy COI ve no avela hiantoka ny hanohana ny fifidianana.

      Aleo hody ny gasy dia aleo hivoaka izay tsy gasy...

    • 26 août 2011 à 10:43 | ratiarivelo (#131) répond à Boris BEKAMISY

      Salama va ? zandry lahy ??? tsapako fa nahazo rivotra tsara - nao zandry lahy :bien !! ary hita zany @ny ra-volanao ??? ny ahy dia tsotra : TSY MISY TSY DISO.......???? hoy ny hiran’ Itompokolahy RAKOTO-FRAH... ajarantsika velona manohy ,, ?? samy ten’Andriamanitra. (bonne rentrée zandry lahy) !! aoka mba tsy ho tonga @ny ohabolana ny BETSIMISARAKA hoe : "BAKOBAKO MIARO @NY ANGATRA :NIHARO GNY RAHA SAMBY RATSY !

    • 26 août 2011 à 10:46 | Boris BEKAMISY (#4822) répond à ZOZORO

      Zozoro Bonjour !

      Je suis sur la route du retour....et je n’ai pas respecté mes resolutions du depart : ne reprendre la participation au debat du forum MT qu’une fois sur mon fauteuil de bureau !

      Oui , j’avoue que le forum MT m’a manqué .....mais je sais aussi qu’il est tout à fait UTILE de faire un peu le VIDE quand on veut recharger sa Batterie.....

      En re-ouvrant un peu la fenêtre sur MT j’ai l’impression que les articles ont gagné en profondeur Patrick et Ndimby y sont pour beaucoup ( meme si je ne suis pas tjrs d’accords avec leurs verités)

      Je n’adhere pas à la cause que defendait Razily mais je suis un admirateur de SA METHODE .... j’aime bien le symbole et Razily , sans le savoir ,voulait etre un Mohamed Bouazizi malgache.....avant la lettre ( chronologiquement Razily a devancé Bouazizi le tunisien vendeur de legumes)

      Lalatiana là haut , pose la question PERTINENTE relative au processus de CONSTRUCTION NATIONALE à Madagascar, je fais partie de ceux qui pensent qu’il n’y aura jamais STABILITE POLITIQUE (donc Developpement) à MADAGASCAR si NOUS ( malgaches) n’atteignons pas encore un certain niveau d’EDIFICATION D’UNE NATION

      Et Zozoro, comment esperez-vous empecher la France et le Karana et de plus en plus les chinois faire la pluie et le beau temps dans la politique malgache , si nous malgaches on s’amusent encore à perdre notre temps à traiter voir à gouverner Madagascar avec les notions de Foza , de Tsalo ou de Gidro......dans ce contexte le Pauvre Razily serait bien encore tout seul devant son drapeau pour essuyer UNE INDIFFERENCE....

    • 26 août 2011 à 11:16 | ZOZORO (#5338) répond à Boris BEKAMISY

      Lire plus bas boris

      Moi j’ai accepté tous les malgaches et moi en premier en tant que malagasy. Et ce grâce à cette crise. J’ai enfin compris ce que nous avions tous en commun et vous y êtes pour quelque chose malgré vous Boris car cette reconstruction s’est faite en partie sur MT. Remarque vous vous rappellez peut être comment on a démarrer vous et moi.

      J’ai même fini de traiter mes compatriotes de FOZA ou autres. Car dire que ce sont des foza revient en quelque sortes à dire que j’en suis aussi un même si c’est d’un autre sous ordre.

      Et donc aussi dans la même file d’idée l’acceptation de travailler avec cette autorité et en finir avec la chaise vide et l’autruche !!!

      Il faut une cause commune à tous les malgaches et y a pas besoin de photos pour montrer quelle est cette cause. Les KARANA, la FRANCE et les sounous comme vous dites profitent de notre divisions pour s’enrichir. Soyons claire, ils sont pas là pour l’intérêt de M/car.

      On peut pas bruler les KARANA (pour moi, si on peut mais ça ne tient qu’à moi), on peut pas foutre dehors cette France ??? Si si si, mais c’est du ressort de lapinou. Tant qu’il s’appuiera sur eux, ils seront là. Mais c’est de la faute de Ra8 aussi si lapinou fait ça, il brandit à chaque occasion ses millions de Dollars, il faut bien que lapinou se défende...

      Bref, la réconciliation nationale est primordiale pour moui avant toute chose en plus d’une reconnaissance mutuelle avant la recon d’un CI..

      Ra8 et ses partisans (entre autre nous) doivent reconnaitre qu’ils ont pas fait le poids devant lapinou (peu importe qui le soutiennent).

      Et lapinou de reconnaitre un quelconque pouvoir en Ra8 et qu’il a toujours des partisans donc il est nécessaire dans le dénouement de la crise.

      Remarque, même Voninahitsy, Arema et HPM sont d’ores et déja d’accord sur son retour.... Pourquoi pas vous ??? Un voleur ??? Ra8 volait et lapinou vole, seul le temps du verbe change. Faisons abstraction de ces détails et avançons vers la quatrième république délesté des SFIUJ locaux et des Français et surtout que vatican reste où il est...

    • 26 août 2011 à 11:20 | rakotopitazana (#4820) répond à Boris BEKAMISY

      « je dis merçi mille fois à RAJOELINA , vous avez permis à sortir UNE CONSCIENCE NATIONALE de son torpeur »
      Boris !
      parce qu’avant la conscience nationale était plutôt tranquille.
      C’est vrai, on n’était pas des champions question droit de l’homme, on n’était pas une référence en matière de démocratie, et on ne se posait pas trop de question sur le patriotisme. MAIS ON ETAIT TRES FIER D’ETRE MALAGASY !
      Mais c’était avant !

      Maintenant, avec Rajoelina, on se fait tourner en bourrique même par les mamadous.
      « Il a permis a sortir une conscience nationale de son torpeur » dites vous, mais à quel prix Boris ? Je trouve que c’est très cynique de votre part de le remercier pour çà ! Ou votre conscience nationale, à vous, doit encore être en léthargie

    • 26 août 2011 à 11:31 | SANTA (#5900) répond à Ravao

      Je suis en partie d’accord avec vous Ravao. Mais le point sur lequel je ne suis pas d’accord c’est lorsque vous dites que ce sont les enfants des riches qui s’en sortent. Plusieurs études de la Banque Mondiale, de l’Unesco montrent que l’éducation est un des principaux leviers pour combattre la pauvreté. Par ailleurs, avec mon expérience personnelle et avec des parents à revenu moyen, j’ai effectué mes études secondaires dans des établissements publics. Une partie de mes études supérieures dans une université publique à Madagascar et une autre partie dans une école étrangère (grâce à une bourse). Actuellement, loin de me vanter, mais je travaille dans une multinationale en Europe. C’est pour vous dire que c’est pas seulement les enfants des riches qui s’en sorte dans la vie. Peut être qu’eux ils ont plus de chance,mais pour moi personnellement, il faut se battre dans la vie pour mériter ce que l’on a et d’ailleurs c’est pas les autres qui vont se battre pour vous( Et cela ne date pas d’une autre époque car j’ai eu mon bac il y a 7 ans de cela, et pourtant mes parents ne font pas de politique et je ne me prostitue pas non plus).

    • 26 août 2011 à 11:32 | ZOZORO (#5338) répond à rakotopitazana

      Je le suis toujours Rakotopitazana !! Pas vous ???

      Et peu importe le prix, moi même j’y verserai encore un peu de sang s’il le fallait pour que la paix soit durable...

      Le prix n’est pas si fort payé que ça....

    • 26 août 2011 à 11:40 | Boris BEKAMISY (#4822) répond à rakotopitazana

      Rakotompitazana....

      Vous etes le mpandray antendrony....j’ai seulement voulu dire que « le phenomene Rajoelina » a permis d’engager un DEBAT DE FOND ET INTENSE SUR MADAGASCAR et son AVENIR PENDANT TROIS ANNEES DURANT.....

      Les intellectuels malgaches jusqu’ici INDEFFERENTS et TROUILLARDS commencent à se poser des questions ici sur le forum ou ailleurs ( Ranjeva et ses semblables ....)

      Je n’ai pas dit qu’avant Rajoelina il n’y avait pas eu ni Caporal Kotavy ,ni Venance Manifatra ,ni Jean Ralaimongo , ni Raseta ,ni Rabemananjara , ni Monja Jaona dans l’histoire de Madagascar......

      La qualité du debat est ici assez acceptable Rakotompitazana , il ne faut pas le rabaisser SVP.....

    • 26 août 2011 à 11:52 | Madagascan (#1869) répond à ZOZORO

      @zozoro : « On peut pas bruler les KARANA (pour moi, si on peut mais ça ne tient qu’à moi), on peut pas foutre dehors cette France ??? Si si si, »

      Ça ne vous fait pas peur, ce type de discours ? Moi, ça me glace le sang.
      Nationalisme d’accord, racisme et appel au meurtre, non.
      Voyons ce qu’à vécu le Zimbabwe en nationalisant les terres des fermiers blancs. Les Karana de Madagascar sont les fermiers blancs du Zimbabwe. Si un fou furieux décidait de mettre dehors les karana, TOUTE l’économie malgache partirait en fumée.

      Les Karana apportent énormément à l’économie malgache. Et si certains d’entre eux vivent très confortablement, ils le doivent à leur esprit d’entreprise et à leur sens de la communauté, valeurs que la majorité des malgaches ne partagent pas. Pourquoi en vouloir à celui qui a gagné de l’argent ? Je ne cesserait jamais d’être consterné par l’attitude des malgaches vis-à-vis des Karana.

      Karana corrupteurs ? Mais pour corrompre, encore faut-il des corrompus !!!

    • 26 août 2011 à 11:55 | ZOZORO (#5338) répond à Boris BEKAMISY

      Premier jour pour Boris et déjà des hostilités envers un zanak’i Dada !!!

      A l’image de lapinou qui refuse catégoriquement toute négociation avec Ra8...

      Et ces intellects malagasy sont pas si intelligents que ça si on en est là maintenant.

      Et BORIS, rajoelina n’est pas un phénomène, c’est un « cas »... Faut pas pousser

    • 26 août 2011 à 12:02 | ZOZORO (#5338) répond à Madagascan

      Oui, je vous l’accorde. Mais comme je vous dis, ça ne tient qu’à moi.

      J’ai dit qu’on pouvait pas les bruler, mais question feux, on a bien brulé Ra8 et tout tananarive le 26/01/2009 non ???? Ou votre sang c’est décongelé depuis ???

      Dieu, lui a fait Sodome et Gomorrhe. Non, non , je rigole mais je trouve qu’ils sont un peu trop puissant ! Il est temps que le rapport de force change...

      Et les fermiers Blancs de Madagascar sont les Français

      Les Karana, eux sont nos J U I F F S S locaux...

    • 26 août 2011 à 12:12 | ZOZORO (#5338) répond à Madagascan

      Et la difference entre madagascan et moi, c’est que moi je veux construire une nation.

      Le fait que vous n’êtes pas malgaches ne me gène pas du tout, mais on va se passer de votre opinion et de la température de votre sang pour nous en sortir...

      Nos motivations premières sont différentes... Vous êtes objectif peut être mais il fallait HITLER pour rallier les alliés. On aura toujours un plan MARSHALL après... Honi soit qui mal y pense.

    • 26 août 2011 à 12:30 | Madagascan (#1869) répond à ZOZORO

      Bâtir une nation basée sur la haine de l’autre et en particulier sur la haine d’une communauté de cette même nation, permettez moi de douter .

    • 26 août 2011 à 12:35 | vuze (#918) répond à Madagascan

      En effet Madagascan, la politique du faible est toujours de mettre la faute sur ses voisins les plus proches. Ce n’est jamais de ma faute !

      La majorité des Karanas sont riches et puissants. Pourquoi ? Comme vous le dites, Madagascan, l’esprit d’initiative, d’entreprise, de communauté solidaire y jouent un rôle important. Mais il ne faut pas oublier non plus que le système est fait en sorte que les riches deviennent de plus en plus riches !! C’est comme ça et ce n’est pas demain la veille que cela changera à Madagascar !

      Qui peut changer le système à part la politique ?? Ce n’est pas l’appel à la haine contre les Karanas (tel que l’implore Zozoro) qui va changer cela ! Les émeutes ont déjà eu lieu plusieurs fois à Madagascar et les Karanas sont devenus plus riches qu’avant ! Ceux qui ont pillé, eux, sont restés pauvres...

    • 26 août 2011 à 12:44 | Boris BEKAMISY (#4822) répond à ZOZORO

      Zozoro...

      Disons alors Zozoro que Rajoelina un CAS PHENOMENAL.....

      Je n’ai pas ouvert une hostilité avec un Zanakidada ( j’ai salué la haut la pertinence d’une Lalatiana) , je ne fais que remettre Rakotompitazana à sa place....lui est une honte pour le Zanakidada.....

      C’est justement R8 qui refuse de negocier avec Rajoelina....depuis le Hintsy....l’inverse n’est pas du tout vraie !!

      Vous m’invitez à suivre le pas de Voninahitsy et Pety , mais là Zozoro vous vous trompez ENORMEMENT sur Bekamisy Boris, Voninahitsy et son Pety ne sont pas du tout ni mes guides ni mes references politiques.....ils ont d’autres mobiles autres quis ne se retrouvent pas dans les PRINCIPES de BoBEKAMS .....tampis pour vous si vous erigez ces deux guignols en IDOLE....

      Sur les français et le Karana , faut pas oublier que Leloup et Akabarally sont des malgaches ...ils sont maintenant ELIGIBLES pour Ambohitsorohitra/Iavoloha selon la constitution de la Rep4

      Par contre je partage le point de vue de Zozoro sur le manque n’intelligence de nos INTELLECTUELS qui trois durant n’ont pas pu faire autre chose que tourner en rond !

      Les regards se tournent maintenant plus vers GL André NDRIARIJAONA plutot que vers Ranjeva qui a du mal à se profiler .....n’en deplaise à CHe Taranaka...

    • 26 août 2011 à 13:49 | BemioVah (#3451) répond à Madagascan

      « Si un fou furieux décidait de mettre dehors les karana, TOUTE l’économie malgache partirait en fumée. »

      - En êtes-vous sûr(e) ? N’essayez pas de nous embriguader le méninge s.v.p. Si les karana ont pu s’enrichir énormément à Mada, tant mieux pour eux, mais sachez, vous, personnellement que personne n’est irremplaçable… Au point où nous en sommes, les malagasy… la souffrance a ses limites. Donc, respect ! Si les karana se prennent pour des dieux empowered car enrichis, les malagasy sont des zanahary kely ihany koa, mbola tompon-tany aloha hatramin’izao ary tsy ho voaripak’ialahy na dia ambakain’izay rehetra be fiavy izao na hafa fiaviana na samy malagasy. Et des entrepreneurs il y en a partout dans le monde…

      « Les Karana apportent énormément à l’économie malgache. Et si certains d’entre eux vivent très confortablement, ils le doivent à leur esprit d’entreprise et à leur sens de la communauté, valeurs que la majorité des malgaches ne partagent pas. »

      - Oui c’est vrai, mais vivre très confortablement au milieu d’un essaim de pauvres exploités, de quoi s’ennorgueillir n’est-ce pas ? Et leur sens de la communauté, désolé mais c’est surtout entre « eux ». Je ne vois aucune valeur malgache à mixer dans cette phrase. Les malagasy ne partagent pas dites-vous ? Et leurs richesses naturelles, et les acheteurs et consummeurs de tous ces commerces karana alors ? C’est vrai, ce n’est pas un partage, alors c’est de l’échange gratuite peut-être d’après vous ?

      « Karana corrupteurs ? Mais pour corrompre, encore faut-il des corrompus !!! »

      - Est-ce est le bain dans la corruption qui vous plait ? C’est dommage ! Mais de grâce, arrêtez-donc ce jeu macabre avec votre tête remplie de complexe de supériorité, malgré la défaillance de notre esprit d’entreprise. C’est donnant-donnant, mais n’en profitez pas trop tout de même…

      Si vous voulez être l’avocat de tous cess bienfaiteurs, c’est votre affaire. Mais veuillez nous respecter s.v.p. !!! Car là, c’est une autre histoire. Soyons cool, baba !

    • 26 août 2011 à 14:05 | hrrys (#5836) répond à BemioVah

      Oui mais un peu de tolérance quand même ! On ne suit pas le sillage de R8.
      Le principe de la liberté d’entreprise et la liberté d’expression sont des valeurs constitutionnelles .On est là entrain de construire un état de droit.Nul n’est au dessus de la loi .Je suis entièrement d’accord avec vous à propos de vos arguments précédents concernant le« fifty-fifty »nous sommes tous responsables pour le bien être de ce pays , je ne suis qu’ un apombolahy et ma part de brique pour« la construction » de ce pays n’est autre que ma participation dans ce forum , rien de plus .

    • 26 août 2011 à 14:10 | lalatiana (#1016) répond à Boris BEKAMISY

      Hey ...

      Primo Je ne suis pas unE Lalatiana, mais UN Lalatiana ...

      Deuxio, je ne suis pas un zanak’idada ...

      Quant au « Quelle PERTINENCE , aujourdhui, ce Lalatiana ! » ,

      merci pour le « aujourd’hui », Boris ... :-(

      Tssssssss ....

      Ceci étant j’apprécie ne pas avoir fait, pour une fois, l’objet d’une de vos violentes diatribes ... Thks ...

    • 26 août 2011 à 14:46 | Cincinnati (#4054) répond à Madagascan

      Qu’ils aillent retourner chez eux : leur pays a plus grand besoin d’eux pour BOOSTER leur économie !
      http://www.irinnews.org/fr/ReportFrench.aspx?reportid=93445

    • 26 août 2011 à 14:48 | el che (#344) répond à ZOZORO

      zozoro, le roseau qui se plie sous la déchéance et l’immondice !!!!!!!!!

      nous avons bien comprisz vos propos sallaces !!!.
      vous voulez brûler les karana, qui sont aussi malagasy, français ou indo-pakistanais. Vous prônez donc le génocide de ces habitants du pays (votre avis personnel, dîtes-vous, mais vous l’écrivez sur internet !!!!. Si j’étais MT ? je vous radierai illico-presto de ce site. Quand à vous, vous pouvez vous immolez-vous même sous le feu, car vous faites honte au peuple malgache, en les considérant comme des barbares, capables de génocides.
      J’espère que ce sera la dernière fois que je m’abaisserai à répondres à vos insinuations perfides et immondes.

      MODERATEUR, PRENEZ VOS RESPONSABLITES !!!!!! MERCI.

    • 26 août 2011 à 15:19 | ZOZORO (#5338) répond à Madagascan

      Oui oui

      C’est une honte, mais vous étiez où le 26 janvier. La HAT a battit son empire sur ce feu. Ils on brulé tout à Tana (sauf les commerce indo-pakistannais). Mais vous les pseudo-defendeurs de l’ordre contre la violence n’ont jamais fait allusion à ça.

      De la haine dites vous ??? De l’amour pour moi, de l’amour pour ma patrie à genoux devant ses barbus...

      Et comme je vous le dis, je sais qu’on ne peut pas, DONC PAS LA PEINE D’EN FAIRE TOUTE UNE HISTOIRE. Le but (mon but) ici et de montrer aux grands jours le rôle de ces indo-pakistannais dans la crise.

      Les malgaches sont pauvres dans leurs pays... ça vient de leur façon d’être bien sur et de la lobotomisation que la france opère depuis 1896, mais c’est pas une raison de piller leur pays.

      Et l’OPK je vous rapelle (opération karana), c’était déjà d’actualité au temps de RATSIRAKA. Aucun d’eux n’a perdu la vie pourtant. Juste question de les affaiblir un peu et DE LEUR MONTRER QU’ILS SONT CHEZ NOUS.

      Le 26/01/2009 parcontre, c’est inacceptable. Lapinou a osé et les karana l’ont aidé... Mais c’est moi qui suis fou.

      Il y a beaucoup d’autres fou en ce monde parcontre : en israel, en lybie en syrie...

      Qu’est ce qui se passerait si Mac Do s’implantait en Afghanistan ???

    • 26 août 2011 à 15:43 | Boris BEKAMISY (#4822) répond à lalatiana

      Lalatiana

      Merçi pour les precisions...quoique j’ai du mal à croire qu’un(e) Lalatiana peut etre un poilu.....il est vrai que ce n’est pas la premiere fois que je me suis trompé dans la complexité des « prenoms antananariviens » , les guillemets sont de rigeurs ......

      Dans ma grande famille voir clan ces genres de prenoms antananariviens sont prohibés , on prefere s’appeller FIEREMENT :Henrija , Manou , Vlad, Pilou , Maîka ,Boris , Ryan , Tylda, Nadette , Kelly , Anne-lise, Gica....ect ( mes bonjours à tous en passant) ...

      Quand à mes « violentes diatribes », rassurez-vous , elles ne sont et ne seront pas lancées gratuitement.....il fautrait des serieuses justifications ....

      Lalatiana , j’ai beaucoup apprecié , l’autre jour, votre article ou reportage sur le Madagascar profond auquel vous avez esquissé un tableau lyrique et idilique de la beauté mais pauvre de cette Ile plein de mysterieux paradoxe !!!

    • 26 août 2011 à 15:44 | ZOZORO (#5338) répond à vuze

      S’en prendre à ces ..., oui je vous l’accorde est un coup de folie.

      Mais ils n’ont pas à soutenir un putschiste et financer un coup d’état !!

      Vous ne croyez pas ??? C’est la tout le problème ! vivement le prochain.

      Je n’ai aucun problème avec les indo-pakistannais naturalisés malgaches en tant qu’être. C’est leur attitude vis à vis du pays qui me choque.

      Mais ils sont bien tranquille là où ils sont puisqu’ils ont des défenseurs. Même la loi les protège. Mais le peuple malgache qui a faim, qui le protège ?

      Nos femmes qui se font violé à cause de la recrudescence de la violence engendrée par cette crise, qui les protègent ?

      Je peux même pas dire le fond de mes pensés (certes un peu éxagéré ;-)) sans prendre les foudres de quelques hypocrites qui lèchent les modérateurs de MT. Qui me protège ???

    • 26 août 2011 à 15:59 | ZOZORO (#5338) répond à vuze

      scusi

      Je voulais poster sous madagascan !!!

      Mais pourquoi pas vous !!! J’implore pas, j’attire juste l’attention sur le rôle de ces indo-pakistannais.

      Mais le fait est que lapinou est arrivé là par les armes, il va pas partir pour des mots...

      Mettre à feu et à sang le pays peu importe l’objectif est une folie.!!! Mais lapinou l’a fait. Il est où la solution, j’avoue que je suis perdu. Toute cette violence verbale sur MT c’est du cinéma, je suis un froussards comme tous les ra8istes.

      Y a même pas une heure, j’étais témoins d’un bébe d’une semaine jeté dans les ordures. J’ai dû le conduire chez un docteur et à la gendarmerie. ça fout les jetons. C’est pour vous dire à quel point ce pays est tombé très bas...

      Et le comble c’est qu’on a mis notre destin aux mains des africains....

      Des solutions VUZE ??? ou juste un beau parleur ???

    • 26 août 2011 à 16:13 | vuze (#918) répond à ZOZORO

      Zozorro, j’ai un peu de mal à discuter avec des personnes qui font preuve de xénophobie et de racisme mais je vais faire un effort.

      Vos litanies « du bébé jeté à la poubelle » ou du « nos femmes violées.. » vont sûrement faire pleurer les partisans à esprit faible du voleur Zouloulandais..

      Ce n’est pas parce que quelques puissants Karanas ont financé TGV (on connaît leurs noms) qu’il faut mettre tous les karanas dans le même panier !! Certains Karanas jouent à qui va sortir la plus belle 4X4 ou qui va construire la plus belle villa mais il y’a aussi d’autres karanas qui passent leur temps à aider leurs compatriotes (Malgaches ou Karanas) au moyen d’associations humanitaires ou religieuses.

      Ne mélangez pas tout et quand vous demandez haut et fort de la démocratie et de la justice, soyez en d’abord dignes vous même...

    • 26 août 2011 à 16:21 | ZOZORO (#5338) répond à vuze

      Merci pour l’effort

      Mais je suis pas raciste,je parle pas de race (en tout cas pas de couleur). et xénophobe il faut préciser francophobe.

      Alors on y va pour ces .... vous connaissez leurs noms...

      Mais quand vous dites voleur zouloulandais, vous avez raison, il n’y a pas du tout de haine dans votre ton ;-)

      Reconnaitre que des indo-pakistannais finançaient le putsch c’est déjà bien de votre part. Vous avez muri... Et un grand OUUFF pour moi !

      Bon week end quand même

    • 26 août 2011 à 16:25 | ZOZORO (#5338) répond à vuze

      Ah oui, et « partisans à esprit faible »...

      ne pas généraliser les karanas mais les partisans de Ra8 oui !!!! Très perspicace... pfff hypocrites... Traiter des malgaches ainsi

    • 26 août 2011 à 17:38 | Basile RAMAHEFARISOA (#417) répond à Madagascan

      Madagascan,

      « Mettre dehors les karana,toute l’économie malgache partait en fumée ».

      C’est un discours que j’ai entendu depuis l’indépendance.

      Il nous manque une « VRAIE FORCE PUBLIQUE ».

      Basile RAMAHEFARISOA

      b.ramahefarisoa@gmail.com

    • 26 août 2011 à 19:35 | Madagascan (#1869) répond à ZOZORO

      A noter que les karana, en bons commerçants, financent toutes les mouvances politiques. Ravalomanana en son temps a également bénéficié des largesses des commerçants karana.

    • 26 août 2011 à 20:50 | el che (#344) répond à ZOZORO

      zozoro

      Raha adala ialahy, dia mandehana mitsabo-tena. Raha izao ny toe-tasian’ialahay, tsia aleo mangina, fa tsy merediredy, tsy mila ny olona aotrin’i ialaha Mscar. K...... ndrent’i !!!!

    • 26 août 2011 à 20:50 | Jipo (#4988) répond à ZOZORO

      Les « Karana » sont ceux qui tiennent l ’ économie de Madagascar , sans eux Madagascar est une « coquille vide » comme dirait certain .
      C ’ est inutile de montrer du doigt , ceux qui montrent l ’ exemple à suivre : travailleurs, réguliers , discrets , et surtout SOLIDAIRES .
      Il y a aussi les Chinois , mais eux , on en a peur « Mavozy » alors on ne touche pas .
      Pour finir , ils sont Malgaches comme tous les autres , des hauts comme des bas plateaux , et ils ont largement contribué au développement de Madagascar
      pour ne pas dire plus que la majorité , alors s ’ en prendre au fort pour se conforter dans sa faiblesse : quel aveu ! et dire qu ’il y en a qui parlent de fierté ...

    • 26 août 2011 à 21:16 | Ravao (#5319) répond à SANTA

      bonsoir, Santa. Sincèrement je vous félicite. Mais vous êtes à l’étranger. Essayez de revenir au pays, passer quelques jours de vacances et vous verrez la véracité de ce que je viens d’écrire. 10 ans que vous êtes absente : c’est long, tout a changé ! vous vous rappelez certainement de ce qu’on vous a donné au lycée :« vanim-potoana mitady ny very »Actuellemnet, nous , on a presque tout perdu : identité, culture, sagesse,et même en grande partie ny fahaizana. Jereo anie ireo resaka aferafera vao hatrany am-pianarana ka hatrany @fotoana hitadiavana asa e ! Heureusement, vous travaillez déjà.

  • 26 août 2011 à 09:50 | racynt (#1557)

    Comme le dit jipo un peu plus haut c’est de bonne guerre car comment voulez vous que les gens dans la brousse fassent le rapport entre le vote et l’avenir du pays , sachant que pour le peu que ces politiciens qui se sont succeder sont passés les voir c’était souvent dans le cadre d’une propagande pendant lesquels ils leur ont promis monts et merveille , promesses qui bien sûre n’ont pas été tenu. Après avoir été maintes fois déçu et de ne voir aucun changement n’est il pas normal qu’à la longue ils s’en fouttent ? Croyez vous vraiment que c’est la méconnaissance du devoir de ces élus qui les poussent a avoir autant d’indifference envers les élections. Ces gens la ne sont peut être pas aussi bien instruit que certains d’entre vous mais ce n’est pas pour ça qu’ils sont c.on. Cela me rappelle le dicton d’Einstein : « La folie est de toujours se comporter de la même manière et de s’attendre à un résultat différent. » ils sont allés voté , rien ne change, ils changent les personnes envers qui voté, le résultat est le même , si on regarde la situation sous cet angle, qui est fou, celui qui continu encore a aller voter ou celui qui s’en fou ?

    • 26 août 2011 à 11:24 | hrrys (#5836) répond à racynt

      A mon avis, la majorité des malagasy ne connaissent même pas l’acception du mot « démocratie » . Dans un état dit « démocratique » il y a les principes démocratiques et les exceptions . Chez nous à M/AR,
      démocratie veut dire « teny ifampierana , marimaritra iraisana, et au plus haut point fihavanana . »
      D’un autre cote il y a la fameuse « démocratisation du monde » , qui a été commencé par la guerre d’Irak et sévissait partout dans les états maghrébins , en Afrique jusqu’à’ chez nous ; Concept occidental , condition préalable
      d’une reconnaissance internationale et...j’en passe.
      Pour moi personnellement , démocratie ne signifie pas amnistie systématique et à tout moment ni consensus des malfaiteurs,démocratie veut dire tous les pouvoirs (transitionnel , constitutionnel) viennent du peuple
      Démocratie veut dire voix du peuple (vox populi) ce qui signifie absence totale de toutes manœuvres (détournement des votes...)

    • 26 août 2011 à 11:41 | ZOZORO (#5338) répond à racynt

      Grand merci pour la citation. Je l’avais oublié et pourtant j’ai deux portraits d’einstein accrochés dans mon bureau.

      Sauf que c’est valable pour tout le monde : lapinou, Ra8, le peuple, SADC et les forumistes de MT...

      Encore merci..

  • 26 août 2011 à 10:53 | da fily (#2745)

    Voui, la qualité des éditos ces derniers jours fait vraiment plaisir, à tel point que j’ai quelque mal à y commenter quelque chose...car au-delà de la seule reflexion, tout participant sensé apporterait sa contribution pour au moins animer la chose.

    Celui d’aujourd’hui ferait suite à la réflexion d’un passage de Ndimby sur la pertinence d’une « dictature éclairée » sans doute, principe qui peut hérisser certaines plus que certains, la gente féminine ayant déja, supposons-le comme tel, expérimentée certainement ce genre de conduite dans la vie courante et professionnelle. Mais à y redire, l’absence de vélléités démocratique revendiquées par les couches les plus laborieuses de la population, n’est pas une surprise car emprisonnées par le pis-aller qui prévaut actuellement, cette frange souffre plus d’un manque croissant d’absence de marché que de soif de démocratie. La descente, maintenant constatée par tout le monde, a achevé de coincer la plupart dans la perte de ressources. C’est là, la notion vitale à laquelle toute cette population fait référence, surtout celle qui opère dans le commerce petit ou moyen.

    Dans la harangue de la confédération de hâtifs treizemaitistes, il n’y a eu aucune vision de construction de société, ni de programme pour sursaut économique qui améliorerait l’existant, la prépondérance ciblée était l’abattage du précédent pouvoir et la destruction de tous ce qui a été entrepris par Ra8 et son administration, je déplorais qu’il eut été mille fois admissible de ne rien détruire, de laisser debout Tiko et le reste, et de continuer à faire produire ces unités malgré le renversement de Ravalomanana, on aurait peut-être compris que cela aurait pu être « une face » de la lutte démocratique. Mais les fozas ont porté bêtement encore plus haut le fanion des révoltes violentes et du grabuge « encadré », terrassant encore plus le peu d’outil performant qu’on avait. Si effectivement, pour l’homme de la brousse et celui de la campagne, ce sont les visages de la démocratie qu’il a vu en ce début 2009, je paux aisément comprendre qu’il peut durablement s’en passer, voir n’en a voir rien à f-ou-tre ! Par contre, actuellement, cette « démocratie » vantée et resassée laisse libre cours au banditisme, aux attaques violentes, au pillage en règle, à la recrudescence des vols des produits de l’agriculture, à l’escroquerie à une envergure jamais atteinte...enfin bof, à la pleinitude fozaoranienne quoi !

    • 26 août 2011 à 11:30 | ZOZORO (#5338) répond à da fily

      Da fil« Y »

      c’est un privilège pour moi de vous repondre...mais avant toute chose peut être qu’il est temps d’arreter de traiter nos compatriotes de FOZAORANA !!!! Lapinou c’est un lapin, ça c’est physionomique...

      Elle est où la solution ??? C’est la question qu’on se pose non ???

      J’ai beau retourner la situation dans tous les sens et j’ai fini par savoir pourquoi on bloque « CF CITATION D’EINSTEIN PLUS BAS PAR UN AUTRE ».

      Il faut pas s’enteter à sémantiser (pfff, je rigole) il faut reposer la quastion d’une autre manière : « IL EST OU LE PROBLEME »...

      La première et la deuxième réponse sont liées. Problème d’identité malgache et lobotomisation chronique par la france.

      Ensuite viennent des opportunistes (on ne peut pas leur en vouloir car c’est une opportunité pour eux, parcontre on peut y remedier) tels nos Karana toujours présents dans chaque crise (et oui, opk et l’affaire josé kely sans compter monja jaona.

      Et enfin cette CI qui patauge partout là ou elle passe (la liste est longue je vous laisse la dresser). Tairo revy gasy e ! saingy aza adino fa ravalo koa gasy... Ah oui !!! c’est lapinou qui ne veut pas ??? Il faut lui forcer la main alors, sauf qu’il est arrivé là par les armes, ce sont pas des mots qui le fera partir...

  • 26 août 2011 à 10:55 | ratiarivelo (#131)

    Salama va : ra-ZOZORO : marina ny voalazanao , fa aoka kosa na « aza manao vazaha fito an-trano. Na »MIADY SAMY VAZAHA , KA TANETY NO MAY.Samy ten’Andriamanitra

  • 26 août 2011 à 11:04 | ratiarivelo (#131)

    MARINA JIABY NY VOLAZANAO ZANDRY LAHY « Bory BEKAMISY » NA TSY MITOVY FIJERY"AOKA HAJANONA NY FITENY MAHARARY. SA AHOANA ????

  • 26 août 2011 à 11:27 | mpitily (#1212)

    J’ai comme l’impression que les intellectuels malgaches « patriotes » sont désorientés comme un sokina nanani-bato ! Ils ne savent plus à quel saint se vouer maintenant !

    Je l’ai déjà écrit, la démocratie n’est pas une fin en soi, c’est un mode de gouvernement comme un autre mais à appliquer avec précautions. C’est loin d’être un panacée contre les abus de pouvoirs, les injustices, et autres mauvaises gouvernances. Ce n’était qu’un excellent « sound bit » pour les politicards qui nous ont gouverné jusqu’ici.

    Il y en a qui propose une « dictature éclairée » à la place d’une « démocratie mal appliquée » pour sortir Madagascar de l’impasse politico-économique actuelle. Pourquoi pas ?

    Mais c’est quoi « éclairé » ? est-ce à la portée de l’homme seul ? La réponse est non ! Il lui faut une dimension supérieure car la chair est faible. En fait il nous faut un leader sage quelque soit son mode de gouvernance ! et d’où provient la sagesse ? Elle ne peut provenir que de Dieu.

    Quand l’intellect atteint ses limites, il ne reste plus qu’à s’en remettre à Dieu.

    Chers malgaches, il est temps que nous nous repentions de nos péchés, surtout de notre infidélité à Dieu. Revenons à lui, remettons notre avenir entre ses mains. Lui seul peut nous sauver et nous donner un avenir meilleur en un rien de temps (chose impossible à notre intelligence).

    « si mon peuple sur qui est invoqué mon nom s’humilie, prie, et cherche ma face, et s’il se détourne de ses mauvaises voies, — je l’exaucerai des cieux, je lui pardonnerai son péché, et je guérirai son pays. » 2 Chroniques 7 : 14

    Mpitily

    • 26 août 2011 à 11:51 | ZOZORO (#5338) répond à mpitily

      Un mpitily TSZRRR qui prêche du « MINOA FOTSINY IHANY »

      Les gouvernements qu’on avait jusqu’ici gouvernaient et mentaient.

      Oui mais c’est parce que le peuple laissait toujours faire aussi. « Izahay indray rehefa misy vary harotsaka dia tsy miditra amin’izay politika any ».... nefa hoe « manaiky matoa tsy miteny ».... Le peuple à chaque fois donne carte blanche aux dirigeants, pourquoi eux ils s’en priveraient ????

    • 26 août 2011 à 14:16 | mpitily (#1212) répond à ZOZORO

      Mais c bien ce qu’on cherche à remédier dorénavant non ? Quelle est votre proposition ? Ndimby avait bien tracé ses grandes lignes hier et il avait estimé qu’il en faut au moins une décennie mais je trouve qu’il était optimiste !

      Ma proposition ci-dessus nécessite moins d’une décennie, qui d’autre que Dieu peut faire des miracles ?

      « Recommande ton sort à l’Eternel, Mets en lui ta confiance, et il agira. » Psaumes 37 : 5

      Indray mandeha ve no manta vary dia handevin-tsotrobe ? ne rejetons pas sur Dieu les fautes de Ravalomanana.

  • 26 août 2011 à 12:58 | saina gasy dadabe (#4061)

    bibiche , la 28° femme du fier guerrier..Ndimby
    (Bibish Mumbu Marie-Louise )
    http://tinyurl.com/42nzr9g
    http://tinyurl.com/3tslgw2

    • 26 août 2011 à 14:15 | saina gasy dadabe (#4061) répond à saina gasy dadabe

      http://tinyurl.com/3rfeaxu
      Connaissez vous le seul pays du monde ,ou il est obligatoire d’étre a la sécirité sociale , pour un euro par mois ?
      New York ? , non , vous pouvez seulement crever dans la rue, si vous n’avez pas un rond !!
      Cuba, non , méme si l’on y est beaucoup mieux soigné qu’ aux USA !
      ...

    • 26 août 2011 à 14:23 | saina gasy dadabe (#4061) répond à saina gasy dadabe

    • 29 août 2011 à 13:50 | saina gasy dadabe (#4061) répond à saina gasy dadabe

      ustha luna pozzi-escot
      armée de femmes , la 27° femme du fier guerrier..Ndimby
      http://tinyurl.com/3tslgw2

  • 26 août 2011 à 13:49 | Citoyenne Malgache (#599)

    Non Patrick, on ne s’en tamponne pas de la démocratie, même si on la foule aux pieds en ce moment.

    La crise a ceci de bon que les citoyens même non éduqués, se remettent en question. Ceux qui se sentent concernés et qui en ont les possibilités ne se contentent pas d’en parler ou de l’écrire. On apprend la démocratie et on y travaille. Je vois en ce moment beaucoup d’initiatives à petite ou moyenne portée qui le font. Il faut juste ramener la notion à la portée du niveau de compréhension de la population.

    Comment en effet comprendre la mission d’un député qui une fois élu, passe plus de temps à Tana que dans sa conscription ? De plus, il n’a pas de pouvoir qui impacte directement sa Région. Alors on vote pour celui qui amusera plus la population avec les artistes ou celui qui distribuera le plus de ballons de foot. Et dans notre culture, il est vrai que les représentants de l’Etat sont des seigneurs qui ont le pouvoir (fanjakana), alors que dans la culture anglophone, ils sont désignés comme des serviteurs (civils servants). Qui oserait alors interpeller les gens qui ont le pouvoir ?

    Je pense que dans notre contexte actuel, la décentralisation devrait prendre tout son sens. On comprend mieux le rôle d’un maire ou d’un chef de Région car ils peuvent décider et agir (ou non) sur les infrastructures et les activités qui nous concernent au quotidien. De plus, ils sont présents. Mais la volonté et la capacité d’interpellation est encore très faible. La majorité des gens hésitent à frapper à une porte de l’administration pour dire ce qui ne va pas. En supposant qu’ils soient au courant de ce qui ne va pas.

    C’est pour cela que je pense qu’on devrait pousser la décentralisation un peu plus loin, au niveau du Fokontany. En cas de bagarre, un litige sur un mur mitoyen ou d’autres paperasses, on va voir le Chef Fokontany. Il est abordable et accessible.

    Ne devrait-on pas repenser la place des Fokontany dans la construction de notre démocratie et renforcer à ce niveau la responsabilisation des citoyens sur les affaires de l’Etat ? On évitera beaucoup de « ça ne sert à rien »… Car autrement, pour une longue période à venir, tant qu’on n’aura pas compris le rôle des élus, nos institutions seront remplies de gens élus grâce à un bon spectacle.

    • 26 août 2011 à 19:18 | Jipo (#4988) répond à Citoyenne Malgache

      Citoyenne Malgache , Merci pour ce post , vous posez le doigt sur un sujet , voir « problème » , majeur à Madagascar, le rôle des fokontany est primordial dans les habitudes , les connaissances , et culture Malagasy ?
      Il faut donner à ces bureaux , une importance , plus grande et les moyens d ’ actions qui vont avec , afin qu ’ ils responsabilisent les « électeurs » , parler de démocratie serait comme mettre la charrue avant les Zébus .
      Essayer de « jouer » sans eux , est voué à un échec assuré , mais les dirigeants , le veulent - ils vraiment ?

  • 26 août 2011 à 14:28 | Lefona (#4584)

    à Lalatiana et Zozoro

    je suis très fier d’avoir des malgaches comme vous pour discuter désormais ! Vous avez le sens du courage qui pousse au respect ! Merci ! Depuis le début de mes postes sur MT, j’ai dénoncé l’attitude (à ne pas confondre avec les opinions) nihiliste de la nation malgache sur MT : Dés que c’est malgache, c’est à dénigrer systématiquement. Du pouvoir jusqu’au peuple ! Ce qui revenait à mes conclusions que tant qu’à faire, il ne fallait plus se considérer comme malgache, et créer un autre pays..« à sa guise ».
    En attendant, à M/car le peuple est là et il manifeste son soutien au HAT, MAIS conditionné et ne plus il y a déjà des opposants « républicains » et c’est çà la nouvelle donne depuis 50 ans, et qui me rassure !

    J’ai toujours dit, quelque soit les opinions de chacun, l’essentiel c’est ou bien, on en discute dans de la cadre de la république malgache, et si ce n’est pas le cas, alors je ne discute plus avec..les étrangers (hors république, terak’i M/car inclus) ! Mazava hoan’i sasany izay nanompa ahy sy ny reniko angamba izany (efa voafafan’i admin, c’est bien !). Cadrons les choses et soyons plus matures !

  • 26 août 2011 à 14:35 | BemioVah (#3451)

    Il était une fois, devant une populace en furie, un jour le Sage pointait le doigt en direction d’un certain « Razily ». Et qu’ont-ils vu, qu’ont-ils ressenti, tous ces gens-la à cet instant particulier ?

    Un messager ? Un témeraire ? Un cœur vaillant ? Un individu au sein d’une masse populaire ? Seul contre tous ? L’espace vide… qu’il y avait soudainement entre lui et le reste de ses camarades loins derrière lui ? Le grand écart entre lui et le reste de la foule présente en ces lieux ? Les soldats armés et blindés ? Les leaders du coup de grâce et du changement à venir… ? Le fou ? Un autre fou venant d’ailleurs… peut-être de Tianamen Square… et soudain voilà que notre Razily apparut spontanément sur notre Avenue de l’Indépendance ! ?

    D’où venait-il au fait ? Parmi nous, d’entre nous ? Fut-il « u.on » des nôtres ou des leurs ? Qu’est-il bien devenu aujourd’hui ? Où que tu sois Razily, peux-tu venir nous secouer un peu, assez pour nous rappeller de ton geste exemplaire d’opposition ou de position ferme et décidée de cet instant inoubliable, seul, face au risque et au danger réel ?

    Peu m’importe les différentes interprétations de cet évènement précis, car pour moi, l’effort à l’improviste et le courage instantané de Monsieur Razily est un symbole vivide à graver dans ma mémoire, et pourquoi pas le vôtre, pour m’assurer dans mes moments de doute que tout ce qui se passe au pays actuellement est remédiable, et vaut le risque de se tamponner pour redresser notre histoire, non pas pour m’en balancer ou m’en frustrer pour ne rien faire, mais pour tenir le coup et embrasser quelque forme et signe de changement réel qui se pointera d’ici là...

    … Il était une fois un vaillant compatriote qui a su marquer un passage de l’histoire de par sa présence emblématique, prêt à se sacrifier pour sa Cause. Plus que cela, un Razily en a inspiré d’autres… Et rien que pour cela, j’éviterai de dire insouciemment « on s’en tamponne » dans le sens du rejet, du dégoût, ou même de la fatigue, mais plutôt pour respirer et vivre profondément une ambiance communautaire où la démocratie nous présente librement un peu plus de choix pour vivre plus paisiblement et dans le respect d’autrui.

  • 26 août 2011 à 15:00 | Ikelimalaza (#5896)

    Demokrasia sa fihavanana ?

    Somebiseby ny vahoaka malagasy tia tanindrazana mijery sy manaramaso ny lisi-pifidianana. Vonona ny hifidy ny vahoaka malagasy tsy vaky volo.Efa manomboka mizara ilay karatra bioemtrika ihany koa ny fanjakana.

  • 26 août 2011 à 16:07 | Rakotoasitera Fidy (#2760)

    Bonjour à MT et aux forumistes

    Tout de suite , une question à Bekamisy

    Ou se situe ce niveau que vous souhaitez ???

    • 26 août 2011 à 16:50 | Boris BEKAMISY (#4822) répond à Rakotoasitera Fidy

      Faudrait-il repondre à la question ....(retenue oblige !) de Rakotoasitera Fidy ?

      La reponse est non ! justement pour maintenir ce qualité de debat sur MT.com......

      Rakotoasitera Fidy , allez-y vous secouer le meninge dans une reunion GTT....ou vous bronzer un peu au Magro ...vous etes si jaune !

    • 26 août 2011 à 17:25 | Rakotoasitera Fidy (#2760) répond à Boris BEKAMISY

      Bekamisy qui parle de qualité ....

      Peut etre qu’il est arrivé à faire rire son apondra very

  • 26 août 2011 à 16:35 | vuze (#918)

    Source Sobika :

    "16h30 - SORTIE DE CRISE : la mouvance Ravalomanana, par le biais de Mamy Rakotoarivelo, décline l’invitation des ray amandreny mijoro à réunion des politiques malgaches les 29 et 30 août au CCI Ivato. La mouvance Zafy Albert a également fait savoir qu’elle ne particpera pas à cette réunion.

    On se demande vraiment ce qui bloque dans cette crise...

    • 26 août 2011 à 17:38 | Rakotoasitera Fidy (#2760) répond à vuze

      En parlant de blocage Vuze , vous savez pourquoi ON l’aime tant radomelina ?

      Quand il était maire de Tana , tout le monde se demandait pourquoi il s’est séparé de Serge Radert ?

      Radert était chargé entre autre de controler les mouvements financiers , et il
      s’etait aperçu que la belle famille de radomelina était trempée dans des détournements fnanciers

      Menace de radomelina : ’tu touches pas à ma famille et de deux choses l’une
      ou bien tu t’en vas ou c’est moi qui te fous à la porte’

      La suite vous la connaissez , puisque c’est Ny Hasina Andriamanjato qui a remplacé Serge

    • 26 août 2011 à 18:04 | Lefona (#4584) répond à vuze

      Ceux qui ne font pas partie de la république !

    • 26 août 2011 à 18:05 | Lefona (#4584) répond à Lefona

      PS ce poste était en réponse à la question de Vuze ! misaotra !

  • 26 août 2011 à 17:43 | Basile RAMAHEFARISOA (#417)

    D.E.M.O.C.R.A.T.I.E.?????

    Basile RAMAHEFARISOA

    b.ramahefarisoa@gmail.com

  • 26 août 2011 à 18:48 | Rakotoasitera Fidy (#2760)

    Mais Ramahefarisoa parlons en

    Comme cà les 165 passagers d’Air Mad bloqués à Paris depuis mercredi trouveront à causer

    Ah bon vous n’étes pas au courant ... eh bien renseignez vous

    Ce n’est pas en noyant la ’chose’ comme le fait Bekamisy que l’on doit oublier de parler d’autres ’choses’

    • 26 août 2011 à 22:21 | Lefona (#4584) répond à Rakotoasitera Fidy

      Aujourd’hui, vous n’allez pas me croire mais une mouche bleue s’est fracassée contre la vitre de ma fenêtre ! Tout çà surement à cause de cette foutue transition qui a attiré cette pauvre mouche !!

      Pauvre fenêtre !

    • 27 août 2011 à 04:17 | Basile RAMAHEFARISOA (#417) répond à Rakotoasitera Fidy

      165 passagers,seulement,en haute saison.

  • 26 août 2011 à 23:26 | BemioVah (#3451)

    “La démocratie, on s’en tamponne”

    Tel un coup de barre, tout est dans ce “on” trop généralisé : impersonnel, indifférent et anonyme… qui contredit de front le peu que je crois comprendre de la démocratie.

    La Patrie, la Nation, l’Etat… que des termes qui évoquent beaucoup “d’émotion” patriotique. Lutte, conviction, changement… des termes à conjuguer au “rationnel” me dit-on.

    Si l’on y pense un seul instant, un (1) “on”, plus “on”, plus “on”… ne fera jamais “on.s” si l’on tient compte de la règle grammaticale. Mais si l’on suit la logique du rapprochement, ce même “on” peut être alterné en “toi”, “moi”, “vous”, pour devenir “nous”.

    Du coup, l’émotionnel nous envahit et nous ravive. En même temps, le rationnel nous encourage et nous engage, ensembles, à manoeuvrer dans le sens pratique des termes afin de rétablir au plus vite une situation devenue intenable et désespérée.

    Enfin, n’aimerait-on pas s’entourer du drapeau tricolore “Razilien” pour mener la lutte en commun, la fameuse lutte contre la pauvreté ? J’aimerai tamponner ce drapeau tout en l’épongeant de ma sueur, de mon souffle, et de mes soupirs, même s’il me paraît tout froissé, harcelé et humide.

    C’est du moins ma seule “lamba-samboady” qui sert à réchauffer mon être entier, et me redonne la force de m’opposer à une certaine forme d’arrogance, pour ne citer que cela…

    • 26 août 2011 à 23:37 | Lefona (#4584) répond à BemioVah

      Bonjour M Bemoivah ! Tres tres beau développement philo, franchement bravo. à méditer par tous sans exception.

    • 27 août 2011 à 02:17 | BemioVah (#3451) répond à Lefona

      Bonsoir Lefona.

      Merci pour le message.
      Occasionnellement, voilà quelques pensées bien profondes de ma part pour nos compatriotes Malagasy par ces temps qui courent.
      — 
      Firifiry amin’ireo namana tena ao anatin’ny fitadiavana sy ireo avy any amin’y tany lavitra ambanivolo any ohatra, no hahatsapa na dia kely aza izay dikan’ny hoe demokrasia izany araka ny famakafakana nataon’i Patrick A. tao amin’ny lahatsoratra nosoratany anio ?

      Tsy atao mahakivy anefa izany ary adidy tsy azo hitodiana ihany koa ny famporosihana an’ireo tanora sy ny kilonga mba andia fianarana raha azo atao mba tsy ho tavela sy ilaozan’ny fandrosoana rehefa hatrizay.
      Misaotra anao ranamana.

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