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dimanche 27 septembre 2020
Antananarivo | 23h12
 

Coopération

Dialogue politique du 14 août

L’Union européenne consulte le secteur privé

jeudi 13 août | Mandimbisoa R.

Les yeux se tourneront demain au palais d’Etat à Iavoloha où se tiendra la 8e session du dialogue politique entre l’Union européenne et Madagascar. Il devrait notamment se focaliser sur les grands axes de coopération entre l’Union européenne et la Grande île.

Les actions futures qui entreront dans le renforcement de la coopération bilatérale devraient également être évoquées lors de ce dialogue politique qui se fera en présentiel au palais d’Etat pour les participants européens présents à Antananarivo et en visioconférence pour les chefs de missions européens qui se trouvent à l’étranger.

Avant la tenue de ce dialogue, l’ambassadeur de l’Union européenne à Madagascar, Giovanni Di Girolamo ne veut laisser rien au hasard. Il a consulté hier le secteur privé, après sa rencontre avec la société civile.

La rencontre avec le secteur privé a eu lieu hier, en visioconférence, en présence des diplomates de quelques pays membres de l’Union européenne comme l’ambassadeur de France, Christophe Bouchard et celui de d’Allemagne, Michael Derus. Une quarantaine d’opérateurs économiques issus des différents groupements du secteur privé multisectoriel et sectoriel, des représentants des organisations œuvrant dans le maintien du capital humain, de l’appui au développement des entreprises, de la promotion de l’entreprenariat, de l’industrialisation, de l’exportation et l’amélioration de l’environnement des affaires y ont participé. Cette réunion consistait à connaître l’avis des représentants du secteur privé sur l’impact de la crise actuelle , de leur besoins immédiats, ainsi que les conditions d’une reprise économique durable.

La contribution du secteur privé à la croissance du pays est essentielle, estime l’Union européenne à Madagascar et à ce titre, elle restera ouverte pour la mobilisation de financement et la mise en œuvre de projets et programmes adaptés à la relance de leur activités.

Lors de la consultation de la société civile, la semaine dernière, les discussions portaient notamment sur la riposte à la pandémie de coronavirus, la transparence dans la gestion des fonds obtenus dans le cadre de la lutte contre l’épidémie, l’impact de la crise sur les couches les plus vulnérables et les populations fragilisées, la bonne gouvernance des ressources naturelles, la liberté d’expression et l’accès à ‘information, l’éducation et la sécurité alimentaire. Au total, 82 organisations de la société civile ont participé à cette consultation de deux jours.

45 commentaires

Vos commentaires

  • 13 août à 09:46 | nez_gros (#10715)

    - ONFRAY et Dr RAOULT disaient que L’Europe est très mal, elle est désormais inaudible, invisible, seuls la CHINE-La RUSSIE-LES ETATS-UNIS font des inventions et de créations...Nous savons, la Grèce, l’Italie, la France , l’Angleterre etc...seuls l’Allemagne et la Norvege s’en sortent tant bien que mal...et encore... !

    - Nous les Malgaches, en particulier et les Africains en général, nous ne sommes pas rancuniers, mais nous savons qu’il y avait eu la conférence de Berlin en 1884, ou , la conférence était pour la partage de l’Afrique et de Madagascar , le tout en en faveur de l’EUROPE

    — Cette fois ci en 2020, pas de souci, pas de rancune, mais une WIN-WIN situation doit être la regle...

    Ainsi, libre circulation des Marchandises, des Personnes et des capitaux, libre installation des citoyens de 2 continents ... et monnaie Unique entre les citoyens de deux continents...

    - La banque Centrale de 2 continents doit être à Tananarive, et droit de veto pour chaque membre

    - nous savons qu’il y a des européens qui pensent comme nous, et veulent la fraternité sans tabous ni limites... t’as capté ou pas...

    Libre Amour et Union Libre, et libre reproduction aussi bien évidemment... entre les citoyens... t’as capté ou pas gros...

    • 13 août à 09:57 | betoko (#413) répond à nez_gros

      Lors de la conférence de Berlin en 1884 , il a été décidé qu’aucune grande puissance ne touche à Madagascar , hélas en 1895 La France n’avait pas respecté cet accord

    • 13 août à 13:37 | nez_gros (#10715) répond à nez_gros

      - La Chine-Les USA-La Russie, ont les matières 1ères, ils ont aussi la technologie.
      - ’Europe n’a pas la matière 1ères, et ils sont 4è derrières les russes l’Asie et les USA sur la tech...

      - Ou bien cet Europe continuera d’être la vassale des USA, et plus tard des Russes et des Chinois, ou bien , ils travaillent avec L’Afrique, mais en WIN-WIN situation please...

      - D’ailleurs si elle tarde , nous allons faire notre contrat avec la Russie ou avec la Chine, ces 2 sont déjà à nos portes

      - Mieux L’Afrique peut s’envoler tout seul, sans l’aide de personnes, tout le monde lorgne sur l’Afrique, Jack-MA, BEZOS,Scwartz ... mais attention, on est plus naïf , on a des grands economistes, et des specialistes en strategie internationales... des grands penseurs :

      On va negocier point par point, ligne par ligne, paragraphe par paragraphe... t’as capté ou pas

      NEZ_GROS par exemple

      Sinon , nous allons nous voler de notre propre aile, d’ailleurs on a déjà commencé à le faire ... chutt !! on travaille !!!

      On va le faire seul, ce sera moins rapide peut-être... , mais plus sûr .... chutt, j’ai un gros agenda à soumettre

  • 13 août à 09:54 | betoko (#413)

    On dirait que tous les bailleurs ont de plus en plus confiance dans la façon dont notre gouvernement gère le pays Ils sont sur tous les fronts Cela va encore irriter les opposants

    • 13 août à 10:08 | vatomena (#8391) répond à betoko

      Blanches colombes ou rapaces qui fondent sur l’ile rouge ? Toutes ces richesses ’incommensurables" dont le malgache ne sait que faire faute de capitaux et de technologie.

    • 13 août à 10:37 | Vohitra (#7654) répond à betoko

      Le dialogue politique est une pratique usuelle depuis toujours adoptee par la DCEM a Madagascar, dans le but de pouvoir ameliorer le PIN ( programme indicatif national ) er de disposer d un document cadre de ses interventions dans le pays hote...

      Quel que soit le regime au pouvoir, il y a toujours ce dialogue politique en vigueur dans l approche de l UE depuis l accord de Cotonou avec les pays ACP.

  • 13 août à 10:03 | dahalo (#8794)

    Betoko,

    C’est l’absence totale de stratégie pour la relance Economique de nos gouvernant qui pousse l’union européenne à agir de la sorte. Ils font le boulot à la place de nos dirigeants qui n’avaient rien à proposer pour le secteur privé face à cette crise économique ou tsunami qui se pointe à l’horizon que nos dirigeants ne voient même pas venir. Tout ce que ça sait faire c’est soutirer de l’argent à nos entrepreneur du secteur privé déjà à l’agonie

    • 13 août à 13:55 | plus qu’hier et moins que demain (#6149) répond à dahalo

      Bonjour,
      Nous voilà en présence d’un dahalo plus intelligent, non seulement, par rapport aux intervenants sur ce faux-rhum d’Akama mais également plus intelligent que le régime en place à l’heure actuelle.
      Qui paie les impôts, les droits de douane , l’IBS, etc...?
      Quels sont leurs pourcentages sur le PIB de notre pays ?
      C’est tout a fait normal si ces PTF étrangers s’inquiètent du remboursement de leurs prêts.
      En ce qui concerne les dons, les recevoir après 60ans d’indépendance sont déjà une honte pour les gens qui nous gouvernent évidemment.
      Si on prend l’exemple des 2 sociétés d’état ( JIRAMA-AIRMAD) : ce sont deux sociétés subventionnées à longueur d’année donc elles ne contribuent pas au PIB du pays.
      Merci à ces étrangers de nous montrer l’exemple en écoutant le secteur privé qui bon an mal an fait vivre ce pays : Aucun membre de ce gouvernement n’arrive même pas à comprendre cela. Où va notre pays ?

  • 13 août à 10:20 | kartell (#8302)

    L’Union européenne ferait mieux de s’occuper de ses lourds problèmes et de ses distensions à l’intérieur de sa communauté de bras cassés plutôt que de jouer au directeur d’école et de faire de l’ingérence financière dans un domaine où au sein de son institution, c’est la gabegie la plus totale ....
    Que font ces fonctionnaires de troisième zone, dont l’Europe ne sait que faire que de les expatrier dans l’exotique où ils peuvent enfin distribuer comme des pères Noël imbéciles, une manne d’euros qui vont se perdre dans les dédales endémiques ?..’...
    Pauvre Europe, insipide et grotesque qui ne sait plus quoi faire de sa peau, qui emprunte à tout va d’un côté et de l’autre distribue un argent facile ?’..
    Un peu de cohérence aurait été nécessaire de sa part mais son outrecuidance lui donne encore cette prétention de suffisance qui font de ses représentants minables, les pires ambassadeurs d’une institution en phase d’implosion .....

    • 13 août à 10:34 | vatomena (#8391) répond à kartell

      A mon avis Kartel ,C’est la France qui est responsable de ce détournement de fonds européens au bénéfice de gouvernements africains. L’Europe est pourtant dans une mauvaise phase économique , Macron et d’autres en ont cure. La Colonisation ,c’est fini. Et pourtant la France se croit encore responsable de l’Afrique. Elle a déjà à nourrir et entretenir sur son sol des millions de migrants réguliers ou clandestins. Elle n’a plus les moyens de secourir en deux fois les africains : ceux qui sont déjà sur son sol et ceux qui restent en Afrique .Trop c’est trop .Elle doit choisir .

    • 13 août à 12:23 | Vohitra (#7654) répond à kartell

      Ils veulent jouer aux bidasses de l’Afrique les deux mecs, le Manu et le Sarko...

      Mais la poudre comme à chauffer partout où ils mettent les pieds...

      Alpha Condé et Allassane Ouattara avec leurs forcing pour un troisième mandats...

      Au Mali, les manifestations populaires sont de plus en plus pressantes et attirent la cohésion d’une grande majorité...

      Et comme par hasard, juste quelques mois après le passage de Le Drian au Mozambique en appui à Total, les djihadistes commencent à prendre pied dans la partie Nord du pays en prenant un port sous leur contrôle...

    • 13 août à 14:02 | plus qu’hier et moins que demain (#6149) répond à kartell

      Bonjour Vohitra,

      TOTAL prévoit d’investir 14Milliards de USD au Mozambique pour l’exploitation du Gaz off-shore : Quid de nos îles éparses ? Leurs richesses éventuelles sont-elles vraies pour qu’une grande compagnie Française comme TOTAL investit au Mozambique mais pas sur ses propres territoires jusqu’à preuve du contraire ?

    • 13 août à 14:49 | Vohitra (#7654) répond à kartell

      Pqmd,

      Il n y aura jamais d exploitation de ressources dans ces iles eparses, c est une zone a risque dans la perception geostrategique des puissances militaires du globe, je vous le dis humblement, tout au moins pendant le siecle en cours en tenant compte des risques eleves du retour imminent de la bipolarisation du monde sur fond de changement du visage du capitalisme mondial...avec la reapparition deguisee des empires economiques et militaires d autrefois...

    • 13 août à 15:59 | olivier2 (#9829) répond à kartell

      Objection votre honneur !

      C est bien l europe qui garantit des prêts a taux zéro a tous ses membres pour sortir de cette crise covid sans trop de casse..

      C est bien l Europe qui a payé les routes du développement rapide et durable de Ra8...a titre de « dons » et non de crédits..
      c est bien elle qui a permis l émergence du groupe Tiko..

      Meme si l’europe a fait pas mal de déçus, que je comprends, j ai l espoir qu elle prenne enfin son envol dans un contexte géopolitique mondial proche de la guerre froide..Et pourvu qu elle le reste..froide..

      Si nos « amis » malgaches et africains..tres prompts a tendre la main aux russes, aux chinois..et a trouver des circonstances atténuantes aux islamistes ( oups pardon, de simples résistants), persistent a souhaiter le « dégagement « de Barkhane..et bien j ai envie de vous dire : BANCO..ALEFA..Just do it..juste fais le..

      Mais cela n engage que moi..
      Car l europe continuera d envoyer de quoi sauver les nécessiteux, pendant que les véroles masquées continueront de souhaiter sa perte..tout en lui souriant..
      Sport endemique a vocation zozolympique..

      😂

    • 13 août à 17:28 | kartell (#8302) répond à kartell

      @ Olivier 2

      On vous sent un poil courroucé après mes propos tenus au sujet d’une Europe qui installe une mutualisation de la dette par forces majeures, au risque d’une implosion future entamée par des anglais infréquentables...
      On aime bien l’Europe, ici, car qui n’aimerait pas son parrain qui vous gâte jusqu’à ne pas vérifier le bon usage de ses cadeaux ?...
      La vache à lait à cela de séduisant qu’elle fournit même si on l’a fait nourrir par les gueux du Berry, une telle situation donne à ces représentants qui pissent les aides des courbettes sans fin et une place en haut tout près du trône ....
      Le problème n’est pas en aval où l’on gobe tout du moment où l’on peut obtenir des courtes échelles financières notables mais au niveau de son amont où les sourciers sont pris pour des cochons à saigner ...
      L’Europe que vous idéalisez comme une fiancée prête à venir vous rendre une petite visite de courtoisie n’est pas en état elle de satisfaire aux besoins réels de ses multi-citoyens pour des raisons de cultures différentes et surtout de politiques contradictoires....
      Sans parler de certains chefs d’états qui en tirant trop sur la couverture indisposant ceux qui voudraient que certains égos soient mis en sommeil....
      Il est clair aussi que certains extérieurs voient d’un bon œil, cette Europe se désunir, car forte et une, elle fait peur même parmi ses alliés théoriques ...
      À cela s’ajoute un problème aigu d’immigration déstabilisant et dont cette Europe ne sait comment prendre le schlimblick par le bon bout, s’il existe ou existait ....
      Nous sommes à un stade artisanal de l’Europe alors qu’elle doit faire face à une industrialisation massive des problèmes de toutes natures mais en rustinant les sujets qui fâchent, elle ne fait que repousser à demain, le pire qui s’accumule...
      La mondialisation a trouvé en ce covid, son maître absolu, qui nous flanque au nez masqué toutes nos dérives passées et ceux qu’on entend déjà chanter le retour à la normale n’ont rien compris, faut dire qu’ils avaient été élus par défaut dans un hors-sol qui constitue leur rente politique...
      Pris à leur propre jeu du toujours plus, aujourd’hui ils sont contraints de jouer au télé-achat réduisant leur voilure à un mouchoir de poche, n’est pas Vezo qui veut !...🇪🇺

  • 13 août à 10:41 | betoko (#413)

    Vatomena
    Vous êtes de mauvaise langue concernant nos dirigeants à propos de l’économie dans le secteur privé .Tous les responsables que se soit étatique que privée n’arrêtent pas de se réunir pratiquement tous les jours

    • 13 août à 12:09 | vatomena (#8391) répond à betoko

      Réunissons nous chaque jour.Kabary et kabary .ça on sait faire .

  • 13 août à 10:48 | Vohitra (#7654)

    UE est un partenaire majeur du pays dans le developpement des infrastructure de transport.

    Quelles seront les reamenagements a faire par rapport au plan Marshal du calife ?

    Et les contreparties en jeu ? Combien de navires de peche ?
    Et les facilites a accorder dans le secteur energie ?

    • 13 août à 16:32 | olivier2 (#9829) répond à Vohitra

      A mon humble et médiocre avis, ce sont plutôt vos amis chinois et japonais qui vident vos eaux territoriales de leurs poissons..

      Nullement l Europe..

      je crois même savoir, de source Foza, que les pêcheurs de Tulear sont très inquiets..et pour le coup il ont sacrement raison..
      Il se murmure meme qu il y a bcp moins de poissons chez les fozas de l est..du côté de tamatave..

      Mais comme vous etes libres et indépendants de traiter avec qui bon vous semble : chinois, turcs, Russes, (..), laissons place a votre libre arbitre..

      D ailleurs, la multiplication du nombre de mosquées et d ecoles coraniques sur votre territoire depuis plusieurs années ne doivent pas vous inquiéter, si j en juge les déclarations assez surréalistes de certains de vos compatriotes éclairés sur ce forum..
      La « Dream team » en réalité..

      On parle bien ici de CHOIX endemiques pris sans aucune contrainte..

      Me trompe-je encore une fois ?

      Comme un moment de honte est vite passé, j irai lire la biographie de Ra Brigitte pour me consoler..

      😀

    • 13 août à 17:12 | Vohitra (#7654) répond à Vohitra

      Olivier 2,

      Mais qu est-ce que c est cette manie de rester toujours sur la defensive a propos des relations entre l Europe et l Afrique chez vous la ?

      Le dernier accord de peche thonniere entre UE-Madagascar avait expire en 2018, qui avait permis a des bateaux francais, italiens, portugais et espagnoles de pecher dans les eaux territoriales Malagasy avec une moyenne de 15.000 tonnes/an...

      C est normal si un accord dans ce sens sera negocie entre les deux parties...au moins une source de devise pour le calife dans ses projets de construction de stades...

      Tiens, votre Manu venait d envoyer des Fregates et avions de chasse en Mediterannee, pour faire face a la Turquie de Erdogan dans l exploitation gaziere qu elle mene...

      Et combien de refugies vont debarquer en Europe une fois qu Erdogan ouvre ses frontieres alors ?

      Deja en Lybie, malgre l appui francais, Haftar est en perte de terrain, non ?

      Vite, donne des conseils a Manu, il est en train de jouer a la petite Hercule en dehors de ses frontieres au detriment de mes bons amis francais...

  • 13 août à 11:45 | dominique (#9242)

    Madagascar indépendant oui mais quand ça les arrangent ; alors quand il s’agit de toucher des aides diverses ou autre dons de pognon on ne cause plus d’indépendance on a les poches grandes ouvertes ... si on appelle pas ça des profiteurs ?? BOF connais pas le terme ...
    attendez les iles vont bientôt être remises sur le tapis ( histoire de profiter un peut quoi ) y a pas de mal a essayer de se faire du bien surtout quand c’est gratuit .. bonne indépendance mais pas a cette sauce .....

  • 13 août à 14:06 | Ra-Jao (#282)

    On se focalise sur le dialogue UE et Madagascar alors que l’article parle de la consultation de notre secteur privé. L’UE est plus que convaincue que la croissance de notre économie repose sur le secteur privé. Qu’est ce va en ressortir concrètement pour les aider à se relever de cette crise. En tout cas l’UE se dit qu’elle reste ouverte pou la « mobilisation du financement et de la mise en œuvre de projet et programme adaptés à la relance de leur activité « Si financement il y aura, qui va le gérer ?

    • 13 août à 14:36 | Vohitra (#7654) répond à Ra-Jao

      Ra-jao,

      D abord, avec l UE, les financements sont des dons integres dans le programme et cycle de projet du FED.

      Ensuite, avant la participation dans un dialogue politique avec l Etat, il est de coutume chez la delegation locale de l UE de rencontrer toujours les differents partenaires notamment la societe civile et les groupements du secteur prive dans le pays.

      Pour la gestion du financement, il existe un bureau appele Bureau d appui a l ordonnateur national BAON aupres du ministere des finances pour la gestion des contreparties en monnaie locale des financements.

      Mais pour les grands projets necessitant d intervention exterieure, tels les entreprises etrangeres ou les ONG europeens, Bruxelles auront toujours des avis preponderants ainsi que les acquisitions au titre du FED telles l achat aupres des societes au sein de l UE

      Il y a peu de risques de detournement avec le FED ni de mainmise de l Etat comme ce qui se passe avec la Banque Mondiale...

  • 13 août à 14:22 | plus qu’hier et moins que demain (#6149)

    Assalaamo alaikoum

    Voici l’extrait d’une lettre de l’Imam Ali ibn Talib (an 600 à 661) :

    Le genre humain
    Observe la justice dans l’administration et impose-la à toi-même. Cherche à satisfaire le peuple, car le mécontentement des masses peut stériliser le mécontentement de la minorité des privilégiés, et le mécontentement de la minorité se dissout dans le contentement de la majorité. Rappelle-toi que la minorité des privilégiés ne se joindront pas à toi aux moments difficiles. Ils tenteront de détourner la justice, demanderont plus qu’ils ne méritent et ne montreront aucune gratitude pour les faveurs dont ils auront bénéficié. Ils se montreront rétifs dans l’épreuve et les tribulations, et ils n’éprouveront aucun regret pour leurs défauts. C’est le commun des mortels qui combat l’ennemi. Donc maintiens des contacts intimes avec les masses et sois attentif à leur bien-être.
    Repousse celui qui met en évidence les faiblesses des autres, car, après tout, les masses ne sont pas exemptes de faiblesses. II est du devoir du gouvernant de les protéger. Ne mets pas en lumière ce qui est caché, mais essaie d’effacer les faiblesses qui ont été mises sous les projecteurs. Dieu voit toutes choses que tu ne vois pas, et Lui seul, s’en occupera. Fais de ton mieux pour couvrir les défauts du peuple afin que Dieu couvre les tiens que tu aimerais cacher aux yeux des gens. Débarrasse-toi de tout sentiment d’inimitié entre eux. Mets-toi à l’abri de toute action qui ne soit pas digne de toi. Ne t’empresse pas de croire les calomnies, car les calomniateurs sont des fourbes sous l’apparence d’amis.

    • 13 août à 14:25 | plus qu’hier et moins que demain (#6149) répond à plus qu'hier et moins que demain

      suite,

      Les revenus de l’administration

      Qu’on prenne grand soin des revenus de l’administration afin d’assurer la prospérité de ceux qui paient des impôts à l’État, car c’est de leur prospérité que dépend la prospérité des autres, et notamment celle des masses. En effet, l’État se nourrit de ces revenus. Tu dois considérer l’entretien des terres cultivées comme plus important que la perception de revenus, car les revenus ne peuvent affluer qu’en rendant la terre productive. Celui qui demande des revenus aux cultivateurs sans les aider à améliorer leur terre, leur inflige une difficulté imméritée et ruine l’État. Le gouvernement d’une telle personne ne vivra pas longtemps. Si les cultivateurs demandent la réduction de leurs impôts sur la terre après avoir souffert d’une épidémie, d’une sècheresse, d’un excès de pluie, de la stérilisation du sol, d’inondation qui leur cause un dommage corporel, réduis alors convenablement les impôts afin que leur condition s’améliore. Peu importe ici la perte de revenus ; elle sera un jour compensée par les efforts en vue de mettre en valeur ton pays et d’embellir la province que tu gouvernes.
      Tu feras l’objet de louanges unanimes. Les gens croiront en ton sens de la justice. La confiance qu’ils placeront en toi par conséquent, consolidera ta force, car ils seront prêts à partager tes fardeaux.
      Tu pourrais établir n’importe quel nombre de personnes sur la terre ; mais si la terre n’est pas améliorée, ils seront mécontents. La cause de la ruine des cultivateurs est le dirigeant qui a un penchant fébrile à accumuler la richesse à tout prix, de crainte que son gouvernement ne dure pas longtemps. Tel est le sort des gens qui n’apprennent pas des exemples ou des précédents.

    • 13 août à 14:29 | plus qu’hier et moins que demain (#6149) répond à plus qu'hier et moins que demain

      suite et fin,

      Le commerce et l’industrie

      Tu dois accepter tous les projets utiles que les commerçants et les artisans te proposent, les aider ensuite avec tes suggestions. Une partie d’entre eux vivent dans les villes et d’autres se déplacent d’un lieu à un autre avec leurs marchandises et instruments de travail, et gagnent leur vie en effectuant des travaux manuels. Ils constituent la véritable source de revenu national tiré du commerce et de l’industrie.
      Alors que le grand public n’est pas incliné à se donner la peine de se déplacer, ceux qui exercent ces professions se dérangent pour apporter les marchandises des endroits proches et lointains, de la terre, de la mer, des montagnes et des forêts, et en tirent naturellement des bénéfices.
      Il n’y a rien à craindre de cette classe de gens paisibles. Ils aspirent à la paix et à l’ordre, et sont incapables vraiment de créer des troubles.
      Rends-toi dans toutes les régions du pays, établis des contacts personnels avec cette classe de citoyens et enquiers-toi de leurs conditions de vie. Mais, tu dois savoir cependant qu’un bon nombre d’entre eux sont excessivement avides et impitoyables en affaires. Ils accaparent les gains et essaient de vendre leurs marchandises à des prix excessifs, ce qui cause le plus grand préjudice au public. Il serait honteux pour un gouvernant de ne pas combattre ce mal. Mets-les en garde contre l’accaparement, car la religion l’a prohibé. Prends soin que la vente et l’achat se déroulent sans difficulté, que les balances soient justes et que les prix ne lèsent ni le vendeur ni l’acheteur. Et si malgré ta mise en garde quelqu’un enfreint tes ordres et se rend coupable d’accaparement, inflige-lui alors un sévère châtiment.

      Où en sommes nous (voire les gens qui nous gouvernent) 1 400ans après ?

  • 13 août à 16:41 | nez_gros (#10715)

    @pqmd, arrêtes de ramener tous à l’Islam, stop au prosélytisme primaire.

    je vois que tu es karana, chiites duodecimain de Gujarat

    - ALi ibn TAlib a été renié par les 3 califes rashudin. il a été contesté par ses amis , devenus des kharidjites , qui malheureusement l’ont assassiné

    - Ceci pour te dire que ne ramène pas tout vers l’islam,
    - 1- Ali etait lui m^me contesté
    2-stop, tout ce qui se passait dans le mode musulman , se trouve dans l’Ancien Testament... si tu veux être un vrai croyant , sois Abrahamique... point barre

    • 13 août à 17:16 | plus qu’hier et moins que demain (#6149) répond à nez_gros

      Nez-gros, il s’agit d’économie, d’administration et de psychologie : c’est vous qui le ramène à l’Islam n’est-ce pas ?

    • 13 août à 19:26 | nez_gros (#10715) répond à nez_gros

      @pqmd, et donc Ali Ibn abi Talib est un economiste doublé de talent psychologique et administrative pour toi ??

      - Et pourquoi il se fait désobéi par les Kharidjites, et renié par Muʿawiya Ier d’après toi ???

      En matiere d’administration et de psychologie Les Koushites gouvernant ’Égypte et règnant aussi sur la Nubie etaient aussi d’une sagesse epoustouflante, et cela 600 ans av JC

      Le peuple nubiens et les koushites ont sauvé leur voisins Musulmans contre Quraych , mais malheureusement les musulmans les ont attaqués en l’an 700 ,

  • 13 août à 17:23 | olivier2 (#9829)

    @ vohitra

    J espere que mon Manu va soutenir la Grece pour clouer le bec de cet Erdogan qui semble vous plaire..

    Et a mon avis.. ca va arriver..

    Rassurez vos bons amis français..ils ne risquent rien.. encore plus s ils sont binationaux..
    Vous savez ?
    Ceux qui sont infréquentables quand ils sont « foza » mais admirables quand ils adhèrent aux theories de lysnorine...et d autres d ailleurs.

    J adore..

    😀

    • 13 août à 18:01 | Vohitra (#7654) répond à olivier2

      Olivier 2,

      En toute franchise, je n’ai pas d’appréciation particulière vis-à-vis de la Turquie d’Erdogan, mais tout ce que je constate, c’est qu’elle est présente partout là où l existe des enjeux liés à la géopolitique des grandes puissances membres permanents du conseil de sécurité des Nations Unies, Syrie-Lybie à titre d’illustration…

      Il fut un temps où la Turquie avait demandé d’intégrer l’UE mais un certain Sarkozy s’y était opposé fermement…et voilà, elle est devenue, avec un Erdogan plus provocateur que jamais, une bête noire porteuse de menace certaine pour l’Europe partout…avec un étendard rappelant la montée de l’empire Ottoman d’antan…

      Erdogan est devenu depuis un partenaire fréquentable pour Trump et Poutine, sans parler que l’Allemagne est la tête de pont de la présence des turcs en Europe…

      Et je me demande si, bien sûr avec de nombreux paramètres différents, le peuple Français et le peuple Malagasy ne sont-ils pas en train de vivre les même déboires venant de leurs propres dirigeants ?

    • 13 août à 19:08 | nez_gros (#10715) répond à olivier2

      @olivier2, La turquie en panique totale gros , lla monnaie à savoir le livre turc chute vertigineusement
      https://www.capital.fr/entreprises-marches/change-la-livre-de-la-turquie-a-un-plus-bas-record-face-au-dollar-les-marches-inquiets-1377356 , et donc :

      - Il cherche les hydrocarbures grecs pour remonter sa monnaie,coup double, il flatte le nationalisme Turc face à l’ennemi traditionnel grec (n’oublie pas l’histoire de Chypre)

      - Tonton Poutine , l’utilise pour faire chanter les européens, et foutre le Bordel chez l’ennemi OTAN
      - Le grand maitre general en chef USA, ne peut rien , c’est dangereux zn periode electorale.

      - Mais toton Poutine , lui a déjà marqué la ligne rouge à ne pas franchir sur cette epopée grecque : Souviens toi , l’histoire recente de la lybie, Haftar n’a jamais été lassé par la Russie, sauf qu’on a juste indiqué au turc la ligne rouge à ne pas franchir...
      https://www.leconomistemaghrebin.com/2020/08/13/libye-guerre-ciel/

      N’oubliez jamais, l’Église orthodoxe grand soutient de la Russie de Poutine , ne cessera jamais de palider la cause de leurs frere orthodoxe grec... sur l’eglise Saint Sophie,cela va se regler d’ici quelque temps...
      t’as capté ou pas gros...

      Alors, pouqu’il n’y ait pas de perte militaire française, dis au président Macron de s’approcher ou de voir avec toton Poutine .

      Tonton Poutine est au moins franc , car n’oublie jamais tout le monde est égoïste ,ne pense qu"à son pays mais seuls toton Poutine et tonton XI JIPING sont Franc et tien la promesse tenu... , tandisque les autres sont tordus... t’as capté ou pas ???

  • 13 août à 17:55 | olivier2 (#9829)

    @ kartell

    Vos arguments sont évidemment recevables..

    La suite logique de tout cela ..c est la guerre..

    Bonne chance a tous ceux qui l ont souhaité..

    Y compris les cepamafotistes..

    Bonne chance a tous comme on dit..

  • 13 août à 18:29 | olivier2 (#9829)

    En fait les turcs sont comme les gasy...

    • 13 août à 18:53 | Vohitra (#7654) répond à olivier2

      Vous vous laissez emprisonner par la haine Olivier, à vous rendre son esclave, et qui vous empêche de voir la réalité avec pragmatisme...

      Vous n’avez cessé d’humilier les Malagasy en vous privant volontairement de la compassion à nos égards, sache que personne ici n’a voulu vivre ce calvaire et cette vie lamentable...

      " On n’est pas juste si on n’est humain"...(Vauvenargues)

  • 14 août à 08:02 | Lefou (#10919)

    Ça fait des dizaines d’années que les bailleurs de fonds font semblant de demander l’avis des malgaches. Puis ils ne font que ce qu’ils veulent. Puis, on reste toujours dans la même merde. D’ailleurs, on s’assure bien que les malgaches y restent.
    Et l’Etat continue à payer nos dettes. Il faut que l’on se réveille.

  • 14 août à 10:08 | olivier2 (#9829)

    @ Kartell

    https://fr.news.yahoo.com/tensions-méditerranée-flotte-grecque-alerte-085124042.html

    Erdogan qui crie au "colonialisme"..quelle blague !

    Qu’en pensent les Grecs ? Les Chrétiens Libanais ?

     :)

    • 14 août à 10:59 | kartell (#8302) répond à olivier2

      Faudrait-il rappeler aux quelques lecteurs qui nous lisent que Erdogan était venu au pays apporter sa petite enveloppe ( 50 millions de $ ?) pour finaliser la fermeture des écoles Fethullah Gülen comme quoi, on peut être ami avec n’importe qui, pourvu qu’il soit généreux et peu regardant .....
      Faut-il aussi faire remarquer que le pays n’a jamais reconnu le génocide arménien !....
      Le mano à mano entre ces deux démocraties avancées ne surprend guère mais il démontre sa complémentarité mercantile jusqu’à permettre des vols réguliers entre ces deux capitales.
      L’objectif du pacha étant d’étendre son influence en Afrique en jouant des coudes avec les chiites qu’il juge trop laïcs à son goût ....
      Aujourd’hui, l’appétit grandissant et surtout la suffisance exacerbée du pacha lui donne des ambitions qu’il va falloir revoir à la baisse, sous quelle forme ? en dehors de la force, il semblerait qu’il n’y ait point d’autre alternative ....
      Je vous laisse le soin d’imaginer les conséquences d’un tel scénario surtout à l’intérieur même de l’OTAN mais l’espoir résultant d’une défaite de Trump qui sonnerait le glas ( un comble !) des soutiens d’Erdogan au sein de cette association hétéroclite de défense.
      N’oublions pas que la politique, c’est aussi l’art de provoquer sans agir, Macron est à ce point al- dente en signifiant qu’il est prêt à défendre des valeurs démocratiques dans une région qui en manque véritablement avec ce prosélyte ambitieux...

    • 15 août à 10:35 | kartell (#8302) répond à olivier2

  • 14 août à 14:45 | olivier2 (#9829)

    @ Kartell

    Erdogan éructe, provoque, menace..mais fait il réellement le poids ?

    Les eaux territoriales Grecques sont également....EUROPEENNES..

    Le petit apprenti dictateur islamiste, branche "frères musulmans", ne va pas tarder a comprendre qu’il a beau être membre de l’OTAN, les Européens vont voler au secours de la Grece ..

    La France a accueilli beaucoup d’Arméniens et de Grecs d’Asie Mineure au début du 20 eme siècle..fuyant les massacres perpétrés par ces chers ottomans ,ce qui explique (en partie) les forts liens d’amitié qui la lie à ces deux pays..

    La rancoeur des Grecs envers les turcs est encore très palpable de nos jours..

    En ces temps sombres, l’Union (Européenne) fait la force !
     :)
    Ps : merci pour le rappel concernant les 50 millions de Dollars..
    Ce qui corrobore l’expression " manger à tous les râteliers"..

    • 14 août à 15:52 | kartell (#8302) répond à olivier2

      Une évidence me semble apparaître, c’est celle qu’Erdogan se méfie des russes surtout, j’en veux pour preuve le conflit Azerbaïdjan /Arménie au sujet du Haut-Karabakh arménien soutenu par les russes face aux turcs partisans des azerbaïdjanais revendiquant ce territoire...
      En dehors d’un soutien purement idéologiquement, les turcs n’en font pas davantage...
      Souvenez-vous aussi de la cathédrale St Sophie à Istanbul travestie en mosquée, Poutine avait à cette occasion manifesté son courroux en écho avec les tout-puissants religieux orthodoxes de Russie ..
      Une partie de poker-menteur est en train de se jouer où le terrain politique sert de tremplin à un prosélytisme turque qui reste l’objectif final de toutes ses tentatives, y compris de ses provocations...
      La Turquie est dans un état économique difficile, et la crise du tourisme risque d’aggraver les choses d’autant la livre turque connaît les affres de l’ariary ....
      Effectivement, le ver est dans la pomme de l’OTAN et a failli l’être dans celle de la communauté européenne, à deux doigt de valider une intégration suicidaire pour elle !..
      Reste que dans un contexte tendu, aggravé par le covid, les chances d’un accord à l’amiable reste au niveau d’une hypothèse optimiste....
      Macron reçoit ces jours prochains, la chancelière au fort de Brigançon, gageons qu’ils parleront du sujet turc, l’Allemagne ayant certainement des moyens de pressions ( économiques) plus dissuasifs que ceux de Paris, mais face à un interlocuteur intransigeant et boulimique, les chances de réussite sont infimes mais le point positif est que cette entrevue ne pourra que resserrer les relations bilatérales distendues, après de longs mois de flottement et de maladresses présidentielles....

  • 15 août à 10:53 | olivier2 (#9829)

    @ kartell

    Étant donné que nous suivons la même actualité..

    J ai cru comprendre que la diplomatie hautement neutre, mais jamais perdante, d un petit pays frontalier de la France..et qui n a jamais connu la guerre ..et dont les Banques font sa réputation ( sans jamais être critiquées sur l origine de leurs fonds) sulfureuse..a ete appelé en renfort pour faire office de médiateur ..par le pacha..

    Si vous retrouvez le lien..

    🤣

    • 15 août à 11:34 | kartell (#8302) répond à olivier2

      C’est une actualité qui mériterait une attention plus soutenue de certains, regarder son nombril occasionne à la longue des problèmes de cervicales et lorsque cela dure depuis des générations, l’ADN en est affecté....
      La neutralité est une option à géométrie variable et qui peut rapporter gros, Genève vit en grande partie par ses institutions internationales et de ses nombreux fonctionnaires, payés rubis sur l’ongle, qui alimentent le commerce local, mais c’est un aspect réducteur pour cette plaque tournante économique qui aurait le plus « d’agents secrets »au mètre carré de la planète !....
      Le confort, la quiétude et le luxe attirent une clientèle variée dont fait partie une diaspora africaine visiblement comblée par autant de facilités de consommation sans entrave...
      Je ne vous ai pas épargné ce cliché carte/postale, ni parler du chocolat local qui comme ici avec les lémuriens permet de cacher bien choses inavouables !..
      Pour les curieux qui nous liraient, voici ce lien sur le sujet qui nous préoccupe, aujourd’hui.🇨🇭

      https://www.liberation.fr/planete/2020/08/14/en-mediterranee-erdogan-deploie-une-strategie-qui-consiste-a-s-affranchir-de-tous-les-traites-intern_1796748

  • 15 août à 12:04 | vatomena (#8391)

    Autre problème d’iles éparses ?

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