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mercredi 28 septembre 2016
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Politique

Tiako i Madagasikara

Mamy Rakotoarivelo claque la porte

mardi 8 mars | Mirana Rabakoniaina

Mamy Rakotoarivelo vient d’annoncer sa décision de quitter le parti TIM fondé par Marc Ravalomanana. Les vexations diverses de la part de l’ancien chef de l’Etat et de son entourage, l’ingratitude à son égard après tout ce qu’il a fait pour le parti et son fondateur, sont parmi les principales raisons qu’il a invoqué pour expliquer sa décision. Mise sur la touche par l’ancien chef de l’Etat, depuis son éviction de la haute instance dirigeante du TIM, n’étant pas candidat aux dernières élections, Mamy Rakotoarivelo a compris qu’il n’a plus sa place au sein du clan Ravalomanana.

Il a également mis en cause la façon dont Marc Ravalomanana gère le TIM ; les grandes décisions et la ligne de conduite d’un parti politique doivent être discutées ensemble, en respectant la règle de la démocratie. Même s’il est le fondateur, Marc Ravalomanana ne devrait pas agir en dictateur, selon le point de vue de Mamy Rakotoarivelo. Ce dernier affirme avoir toutes ses chances pour être le candidat à la mairie de la capitale mais le mari de Lalao Ravalomanana a imposé et il s’est écarté.

Il note quand même qu’il est prêt à revenir au bercail si le TIM change de vision et de ligne de conduite. En attendant, il réclame ses droits au ministère des Finances, en tant qu’ancien chef d’institution.

148 commentaires

Vos commentaires

  • 8 mars à 08:51 | Dadabe (#9116)

    « Retenez-moi ou je fais un malheur »... Un peu fatigant, ces politichiens qui se croient indispensables et qui espèrent pouvoir manger à tous les rateliers. Il part, il reviendra peut-être sauf si la soupe est meilleure ailleurs... Où sont les convictions, là-dedans ? Où est l’honneur ? Un conseil, si je puis me permettre : qu’il fonde le 4.857ème parti politique malgache (un chiffre approximatif, naturellement). Cela fera faire un grand bond de plus à la démocratie, mais un bond en arrière...
    PS (Postscriptum, pour certaine idiote de ce forum je précise que c’est du latin et que cela me convient car j’ai quelques vieux souvenirs de ma maîtrise de lettres classiques - Grec et Latin - menée de paire avec celle philosophie - Sorbonne 1974 - C’est vérifiable). PS, donc : à dire vrai, je me contrefous un peu du devenir de ces gros criquets « indispensables ». Il me semble plus important, chaque midi, de me rendre près de Score (près de la gare d’Antsirabe) où je paye une quinzaine de repas à des gosses de la rue qui ont, en outre, la politesse de me dire « merci » en bon français ! Je connais des gros criquets qui ne disent jamais merci...

    • 8 mars à 09:02 | betoko (#413) répond à Dadabe

      Une fois tu m’avais reproché de t’avoir insulté , je viens de lire ton post d’hier à l’adresse d’Isandra , c’est le pire des insultes ,avoir une telle bassesse d’esprit l’avoir traité de prostituée
      C’est pour te donner bonne conscience que tu distribues des repas à une quinzaine de gosses ?
      Tu n’as pas le monopole du cœur

    • 8 mars à 09:16 | hrrys (#5836) répond à Dadabe

      Pourquoi cette haine viscérale envers les politiciens malagasy ???? ils sont comme ça grâce à votre éducation vous les français faiseurs de roi à M/ar.....Je ne suis pas étonné s’ils sont ainsi voilà le résultat de la médiocratie à la française

    • 8 mars à 10:37 | Dadabe (#9116) répond à hrrys

      Je n’ai pas de « haine viscérale » (une expression toute faite qui ne veut rien dire). Je méprise les « politichiens ». C’est mon droit. Quant à prétendre une fois encore que tout cela est de la faute des anciens colonisateurs, c’est un peu usé comme argument. Jouez à l’éternelle victime si cela vous amuse. Vous n’êtes pas franchement crédible. Et même tout à fait ridicule ( il me semble que vous avez une sorte de « haine viscérale » des Français, non ?).

    • 8 mars à 10:49 | Isandra (#7070) répond à betoko

      C’est comme ça que se passe Betoko quand on a un interlocuteur qui n’a reçu que culture d’huître,...pourtant il prétend être bien élevé,...généreux(il est généreux d’insulte,...et PS).

    • 8 mars à 10:51 | Isandra (#7070) répond à betoko

      C’est comme ça que ça se passe Betoko quand on a un interlocuteur qui n’a reçu que la culture d’huître,...pourtant il prétend être bien élevé,...généreux(il est généreux d’insulte,...et PS).

    • 8 mars à 11:03 | hrrys (#5836) répond à Dadabe

      Bien sur ! La France est non seulement actrice dans le changement de régime à M/ar, mais surtout responsable à part entière.... D’ailleurs, Ratsiraka l’avait confirmé au vu et au su de tout le monde via TVplus dans une émission spéciale qui lui a été dédiée ...Une sorte d’aveu comme quoi La France était bel et bien l’instigateur du renversement de Ravalo en 2009.Pour vous dire que La France est bien présente dans la vie politique de M/ar .....

    • 8 mars à 11:04 | Dadabe (#9116) répond à Isandra

      « La culture d’huître... » . Apprécions la hauteur de vue, la finesse du propos, l’indispensable utilité d’un tel commentaire sur ce forum qui propose de vrais sujets de réflexion. Pitoyable. Aurais-tu, une fois pour toute, l’obligeance de ferme ta gueu-le ?
      PS - (Hé oui, j’adore...) Je ne prétends pas, j’affirme avoir été bien élevé par des parents aimants qui m’ont inculqué, entre autres valeurs, celle de la générosité. Ça t’ennuie, cela ? C’est interdit de le dire ? Regarde-toi un peu dans une glace et, pour une fois, une seule fois dans ta vie, fous-toi une bonne baffe en te disant que tu es vraiment trop bête.

    • 8 mars à 11:06 | jules (#2904) répond à hrrys

      Bravo pour ce beau retour du fameux « cépanou », meme bien éduqué un pourri reste un pourri !
      Et à mada du plus pauvre au plus riche la pourriture est partout.

    • 8 mars à 11:09 | betoko (#413) répond à Dadabe

      Il existe une certaine responsabilité de la part de l’ancien pays colonisateur , c’est de nous avoir appris comment corrompre , truquer les élections , nous mépriser , se comporter comme dans un pays conquis etc ...Joseph Gallieni nous a appris comment diviser pour mieux régner

    • 8 mars à 11:11 | Gérard (#7761) répond à hrrys

      bonjour,

      je ne sais pas vraiment à quoi vous faites précisément référence en parlant de médiocratie.

      Mais, concernant l’influence Française sur cette île, et plus particulièrement les effets de 65ans de colonisation, la lecture des quelques livres du 19ème siècle, que je cite souvent ici, est assez instructive

      On peut y voir que si notre environnement matériel a changé, le contenu des têtes et des cœurs n’en a été que bien peu modifié, que ce qui caractérisait la société Malgache de l’époque fait encore les unes de nos journaux !

      pour le meilleur, comme pour le pire

      bonne journée

    • 8 mars à 11:17 | hrrys (#5836) répond à jules

      Je n’ai pas écrit que ces politicards véreux sont irresponsables , non !!!! ces politicards irresponsables ont pris part à l’appauvrissement de ce pays y compris Radidy, R8 ,et l’actuel pdt un fervent défenseur des intérêts de La France à M/ar.....

    • 8 mars à 11:18 | Dadabe (#9116) répond à hrrys

      Je n’ai jamais nié l’influence de la France, je crois même avoir dit, ici même et depuis plusieurs mois, toute la responsabilité française dans le COUP D’ÉTAT militaire (je souligne, pour Betoko) qui a renversé Ravalomanana en 2009. La référence à Ratsiraka (l’ex-dictateur pourri qui, si j’ai bien compris, a du sang sur les mains) ne s’impose pas. Cet individu n’est pas crédible.
      Je me contente, si vous savez lire, de dire que les politichiens malgaches sont particulièrement lâches et corrompus (ce n’est pas une découverte du jour !) et que le fait de jouer sans cesse la carte de la victimisation post-coloniale est d’une monumentale konne-rie, une piteuse justification usée jusqu’à la corde. C’est toujours le même refrain qu’on nous chante depuis plus de cinquante ans, qu’il s’agisse des Malgaches, des Algériens, des Sénégalais et autres Ivoiriens. Pourriez-vous faire preuve d’une peu d’imagination ? Ne serait-ce qu’en reconnaissant vos propres erreurs, vos propres incapacités à gérer un pays, vos propres insuffisances intellectuelles et politiques, vos propres ignorances crasses de la démocratie, vos propres tendances à préférer la corruption au travail, le mensonge à la vérité ? Un peu de courage et de lucidité, que diable !
      Ps - Quand je dis « vous », je m’adresse aux politichiens, pas au petit peuple malgache que je respecte

    • 8 mars à 11:19 | Isandra (#7070) répond à Dadabe

      Un bien élevé a reçu une bonne éducation, il ne se rabaisse pas dans la vulgarité comme vous faites ici,... et s’exprime avec retenue,...à moins que dans le monde des huîtres,...il y ait une autre version,...

    • 8 mars à 11:21 | betoko (#413) répond à Dadabe

      Au lieu de nous donner des leçon , balaye d’abord devant ta porte et qui es tu pour nous donner des ordres , Nous ne sommes plus au temps béni des colons où on dit fermer sa gueule devant un imbécile ( je pèses mes mots ) de ton espèce , un donneur de leçon à 1 euros , qui se défoule sur ce site car il s’emmerde trop . Retourne en France et vas donner des leçons à tous les français de ton espèces , nous n’avons pas besoin de toi ici

    • 8 mars à 11:29 | Dadabe (#9116) répond à betoko

      Bien-sûr, bien-sûr... Et puis Gallieni est d’une actualité chaude, n’est-ce pas ! Au fait, sans lui, vous auriez peut-être encore vos reines sanguinaires, racistes et esclavagistes... Un regret, Betoko ?
      Plus sérieusement : excusez-nous d’avoir construit des routes, des hôpitaux, des écoles, formé des élites (notamment Ratsiraka, ignoble mais intelligent !), introduit l’électricité etc, etc... Quels affreux colonisateurs que nous sommes ! Heureusement, depuis, vous avez mis tout cela à plat, cassé, brisé, réduit façon puzzle. Seuls vos politichiens repus ne se plaignent pas des aides françaises (leurs poches sont profondes...).
      PS - Ce n’est pas tout ça : il est presque 11h 30 et j’ai quelques bouches à nourrir, du côté de Score (mon fils m’attend déjà dans la voiture). Bye, bye. Bonne journée petit Betoko et toutes mes félicitations pour vos futures fiançailles avec qui vous savez.

    • 8 mars à 11:33 | hrrys (#5836) répond à Dadabe

      Bien sur vous adressez aux politiciens malagasy mais les politiciens malagasy sont presque tous formés chez vous en France , n’est ce pas ??????? N’essayez pas de nier cette évidence là,La France si vous voulez le gouvernement français n’ a pas cessé de manipulé ces élites malagasy depuis 1960 jusqu’ au jourd’hui ...........Que pouvons -nous faire ???? Nous( peuples )n’aurons d’autres choses à faire qu’attendre le jour des élections

    • 8 mars à 11:33 | Gérard (#5118) répond à Dadabe

      Faire l’aumône, même à une quinzaine de gosses est la pire des choses à faire car ils s’habituent à vivre aux dépends des autres et crèveront le jour où on ne leur fera plus l’aumône.
      Il vaudrait mille fois mieux leur apprendre à se débrouiller pour gagner honnêtement leur vie...
      mais cela n’est pas à la portée du premier venu.

    • 8 mars à 11:35 | Gérard (#5118) répond à hrrys

      N’oublions surtout pas que si les français n’avaient pas été à Madagascar il n’y aurait que des mikea dans le pays...

    • 8 mars à 11:38 | Gérard (#5118) répond à betoko

      Essayez donc de glisser un billet de banque dans la main d’un flic français et je vous garanti que vous serez menotté avant même d’avoir réussi à dire ouf !

    • 8 mars à 11:38 | Behantra (#9165) répond à Dadabe

      Clap clap clap

    • 8 mars à 11:43 | Isandra (#7070) répond à hrrys

      Ces politiciens ne font que copier ce qui se passe en France,...entre autres, les frondeurs au PS, les nombres de parti en France...etc.

    • 8 mars à 11:48 | Behantra (#9165) répond à betoko

      Donc soixante ans après les betoko n’ont jamais pu se défaire cet enseignement colonial

      On comprend mieux d’ou vient cette odeur de fumier qui sort de sa bouche à chaque fois qu’il l’ouvre

    • 8 mars à 11:49 | betoko (#413) répond à Dadabe

      # 8 mars à 11:33 | Gérard (#5118) répond à Dadabe ^

      Faire l’aumône, même à une quinzaine de gosses est la pire des choses à faire car ils s’habituent à vivre aux dépends des autres et crèveront le jour où on ne leur fera plus l’aumône.
      Il vaudrait mille fois mieux leur apprendre à se débrouiller pour gagner honnêtement leur vie...
      mais cela n’est pas à la portée du premier venu.
      Mais bien sûr La France et aussi l’Angleterre étaient les pires colonisateurs , sans ses colonies La France n’était pas devenue La France . Combien d’ africains , malgaches , Indochinois sont morts pour La France à cause des deux guerres sans parler de la guerre d’Indochine et d’Algérie
      Personne ne vous a demandé de nous coloniser et ne te plains pas si tu n’as rien reçu en retour , d’autres pays qui n’ont pas connu la colonisation ont construit des routes, des hôpitaux etc...
      comme d’habitude tu es à côté de la plaque .

    • 8 mars à 11:53 | Isandra (#7070) répond à Gérard

    • 8 mars à 12:07 | betoko (#413) répond à Behantra

      Ne coyez vous pas que Madagascar est toujours sous la domination française et je ne suis pas le seul à le dire , posez la question au Pr Ratsima entre autres

    • 8 mars à 12:09 | betoko (#413) répond à Behantra

      Ne coyez vous pas que Madagascar est toujours sous la domination française et je ne suis pas le seul à le dire , posez la question au Pr Ratsima entre autres

    • 8 mars à 12:15 | takaka (#8449) répond à Gérard

      Mr Gérard, sauf votre respect, je vous assure que la corruption est typiquement francophone, surtout en France. Je ne défends pas Missié Betoko.

    • 8 mars à 12:19 | betoko (#413) répond à Behantra

      Ne coyez vous pas que Madagascar est toujours sous la domination française et je ne suis pas le seul à le dire , posez la question au Pr James Ratsima entre autres

    • 8 mars à 12:20 | takaka (#8449) répond à Isandra

      Chère Isandra, les Huîtres-Frites sont une des spécialités des restaurants de la Côte d’Azur. Dadabe fait une rhétorique. Ne vous blasphémez pas SVP !

    • 8 mars à 12:24 | zorey974 (#7033) répond à hrrys

      Il m’aurait étonné que ça ne soit pas la faute du colon français si les politiciens malgaches sont tous des escrocs...
      Comme chantait Alizée « cépamafaute... » ;)

    • 8 mars à 12:32 | zorey974 (#7033) répond à takaka

      La corruption typiquement française ? Vous êtes vraiment obnubilés par la France mes pauvres amis ! je ne peux y voir qu’un complexe d’infériorité ...
      Qu’il y ait de la corruption en France c’est évident mais que ça soit culturellement français c’est à se pisser dessus... La Russie n’a jamais été colonisée par la France (à moins qu’une période de l’histoire m’ait échappé), la Chine également pour ne parler que de 2 grands pays. Et pourtant la corruption y est institutionnalisée autrement plus qu’en France car ne vous en déplaise, les institutions fonctionnent en france même si ça n’est pas parfait !

    • 8 mars à 12:35 | vatomena (#7547) répond à betoko

      Ah ! « le temps béni des colons » ,il est bien fini ce temps. Maintenant c’est « le temps béni des élus malgaches et de leurs enfants terribles ».
      Les malgaches sont libres . Ils doivent leur salut à d’autres malgaches.. de choix

    • 8 mars à 12:37 | zorey974 (#7033) répond à betoko

      Si le professeur Ratsima le dit alors....
      La France à Madagascar n’y a plus que les emmerdes mais si ça peut vous permettre de vous défouler à défaut de vous sentir responsable...
      Ah Betoko, français par intérêt, remercie la France à sa manière !
      Si vous aviez un peu de fierté vous devriez la fermer et remercier la France pour ce que vous êtes aujourd’hui car c’est pas en restant dans votre pays que vous auriez pu vivre comme vous l’avez fait et le faites encore....

    • 8 mars à 12:42 | vatomena (#7547) répond à hrrys

      A Madagascar ,Tout se sait. Tout n’est pas dévoilé au grand jour . Prudence oblige .Mais tout se sait . Et c’est bien l’électeur malgache qui choisit qui sera son maitre. Ce n’est pas le concierge de l’Elysée...

    • 8 mars à 12:44 | betoko (#413) répond à Isandra

      N’oublions pas l’affaire Cahuzac , et aussi des milliards d’Euros que beaucoup de Français planquent dans des banques en Suisse et au Luxembourg . Je continue , d’autres affaires qui ont défrayées la chronique , de la cocaïne disparue dans les locaux du 36 quai des orfèvres , des douaniers à Roissy qui ont piqué de l’argent en liquide que des gangsters voulaient envoyer en Amérique du Sud en douce dans des valises anonymes

    • 8 mars à 12:46 | betoko (#413) répond à Isandra

      N’oublions pas l’affaire Cahuzac , et aussi des milliards d’Euros que beaucoup de Français planquent dans des banques en Suisse et au Luxembourg . Je continue , d’autres affaires qui ont défrayées la chronique , de la cocaïne disparue dans les locaux du 36 quai des orfèvres , des douaniers à Roissy qui ont piqué de l’argent en liquide que des gangsters voulaient envoyer en Amérique du Sud en douce dans des valises anonymes

    • 8 mars à 12:52 | vatomena (#7547) répond à Isandra

      Le succes du ’Padesm " autrefois ,c’était justement une crainte que le pouvoir vienne à tomber entre les mains de ceux qui étaient les plus fourbes,les plus intrigants, les plus esclavagistes

    • 8 mars à 12:53 | zorey974 (#7033) répond à Isandra

      L’exception qui confirme la règle...
      Inversement, trouver un flic qui n’a jamais sollicité un bakchich à Mada relève de la mission impossible... mais célafôte de la france ;)

    • 8 mars à 12:55 | zorey974 (#7033) répond à betoko

      La corruption existe mais pas généralisée comme à Mada, n’essayez pas de noyer le poisson !
      Personne n’est parfait mais certains sont plus imparfaits que d’autres...

    • 8 mars à 12:57 | vatomena (#7547) répond à Isandra

      Vous meme ,Isandra ,ne vous sentez vous pas ’infecté " pour avoir fait des études françaises.Parler étranger,écrire étranger , et surtout vivre à l’étranger vous coupe de vos racines .

    • 8 mars à 13:02 | betoko (#413) répond à hrrys

      Vous prenez pour de l’argent comptant toutes les délires de Didier Ratsiraka , surtout à cette fameuse soirée où il voulait se blanchir .Avant de déposer sa démission , Marc Ravalomanana avait averti l’ambassadeur de France et des Etats Unis , les quels lui avaient demandé de ne pas démissionner , réponse de Ra8 « Ce n’est plus mon affaire je m’en vais »

    • 8 mars à 13:06 | toky (#8231) répond à Dadabe

      Le parti politique à Madagascar : c’est une propriété de son fondateur dont il cultive la dictature dedans. Si tu veux être ministre ou avoir un tel ou tel poste , faut que tu contribues puis tu récupères ton investissement derrière. Sinon, les membres de bureau politique rackettent les chinois, les karana les société en leur promettant monde et merveille quand ils seront au pouvoir, mais les conséquence de ce genre de manœuvre sont fatales pour le pays.
      - Les supporteurs, les soi-disant membres sont là que pour sucer l’argent du parti versé par les fondateurs.et les récoltent de racket .., le parti a besoin d’eux juste au moment de l’élection, manif .... en fait ils sont payés pour être membre et supporteur. Pas de droit et carte d’adhésion ni autre.
      - Donc la démocratie n’existe même pas au sein d’un parti. Dommage !
      Il faut que ça s’arrête. Il faut que les membres participent à la vie d’un parti que ce soit pour la contribution financière ou des idées ou l’organisation.... Il faut qu’Ils se sentent membre à part entière pour apporter leur contribution.
      Exemple concret : TIM, Arema, Leader Fanilo... presque tout

    • 8 mars à 13:08 | Rahasimbery (#8396) répond à betoko

      Ny nenina tsy eo aloha fa ao aoriana. Fa iza moa nanome hasina an’io olona tsy fata-toetra sy tsy fata-pihavina io ? Nilaza ny etsy hoe « ray-aman-dreny », ny eroa nandrandra fitiavana kanefa teva sy eso no navaliny. Miebo izy hoe « tena mpanome sy mpitia Malagasy » nefa raha zohina dia tsy ny hanandratra ny olontsika no tena kasainy. Noho izany dia mitandrema ianareo fa maro ireo mpitsikera tsy azo antoka ato amin’ity serasera ity ; Ny hanimba ny finiavana sy ny hetaheta-panahy ny Malagasy no tena votoatin-dresany.

    • 8 mars à 13:15 | betoko (#413) répond à Dadabe

      On connais les délires de Didier Ratsiraka à cause de sa santé , il est devenu sénile . IL n’y avait pas de coup d’état militaire ou putsch en 2009 contre Marc Ravalomanana , personne ne lui avait forcé à déposer sa démission , et deux ambassadeurs dont celui de La France lui avait demandé de ne pas démissionné , mais hélas tête comme il est Marc Ravalomanana il a passé outre les conseils de ces deux ambassadeurs , on connait la suite

    • 8 mars à 13:18 | vatomena (#7547) répond à Dadabe

      Les magouilles ,les traitrises ,les guéguerres ,les condamnations à mort ,les étranglements ,les épreuves du tanguin des rois ,reines ,premier ministres sont bien antérieurs à Gallieni.J’étais prés de l’oublier. Mais un stationnement à Amparimana me l’a rappelé ;
      Bien avant la gouvernance de Gallieni ,les malgaches étaient divisés et se divisaient encore .C’est en 1885 que le drapeau français apporté par le vaisseau ’la Creuse " fut planté à Diego le 15 fevrier à la suite d’un traité franco -Antekarana autorisant la France à s’y installer à sa convenance .Les malgaches ne savaient pas alors qu’ils pouvaient former une seule nation . C’est l’administration coloniale qui les a tous réunis pour un meme destin. Ce ne fut pas sans peine....

    • 8 mars à 13:28 | Dadabe (#9116) répond à Gérard

      Je dois donc être le premier venu mais je ne vous ai pas attendu pour savoir qu’il vaut mieux apprendre à pêcher que de donner un poisson. Cela dit, que fait-on lorsqu’un petit bout de cinq ans vous dit qu’il a faim et que sa « grande » sœur de 8 ans porte un bébé sur le dos ? Tous les trois sales comme des poux avec une maman pas loin qui préfère rester assise à mendier plutôt que de faire des lessives ou des ménages pour gagner un peu sa vie. Dites-moi, que faites-vous ?
      Vous passez en détournant les yeux, vous remontez vite fait la vitre fumée de votre voiture, vous donnez un cours de bonne conduite à la maman ? Vous faites le salaud en quelque sorte ?
      Moi, parce que je suis le « premier venu » idiot (qui scolarise une trentaine de filles et garçons malgaches en plus de ses propres enfants et petits-enfants), je donne bêtement à manger... Plus improductif et bête que moi, tu meurs. Excusez-moi de donner à manger à celui qui a faim.
      PS - J’espère, pour tout vous avouer et en bon agnostique que je suis, que vous n’allez pas, en plus, à l’église, le dimanche matin, en bon chrétien... Un peu de décence, SVP).
      Bon appétit ou bonne digestion à vous !

    • 8 mars à 13:31 | vatomena (#7547) répond à betoko

      De meme ,aucun malgache sakalave ,androy ,merina ,bezanozano n’avait demandé à etre vendu comme esclave à des négriers étrangers .Et pourtant ,ils ont été capturés par des frères malgaches et vendus à vil prix à des étrangers ....et par milliers
      Ce qui reste étonnant c’est l’histoire de tous ces miaramila qui se sont engagés dans l’armée française pour combattre pour la France . Sur une faible population de moins de 5 millions d’habitants il y en eut au moins 40 000 pour aller au sacrifice. Sil fallait aller à la guerre aujourd’hui pour conquérir les iles éparses ,je ne suis pas sur qu’on trouverait ces 40 ooo volontaires pour aller à la guerre .

    • 8 mars à 13:35 | betoko (#413) répond à zorey974

      Comment ça français par intérêt ? Vous qui êtes à l’île de La Réunion , allez rendre visite au Pr André Oraison et demandez lui à qui appartient les îles éparses . Je ne suis pas français par intérêt mais rendons à César ce qui appartient à César . Votre réaction me rappelle l’édito de Jean Louis Rabou du journal Le Quotidien de La Réunion , il disait en substance que ce n’est pas parce que Madagascar est dépendant de Le France qu’il faut laisser tout tomber sur les abus de celle ci
      Ma retraite je la mérite monsieur , je l’ai eu avec la sueur de mon front depuis des années et je ne l’avais volé à qui que se soit .
      Donc suivant votre logique, j’ai pas le droit de donner mes opinions car j’ai vécu en France ? donc je ne devrai pas ouvrir ma gueule non plus ? Je vous rappelle que j’ai été syndicaliste et j’ai défendu mes collègues comme moi même . Je vous trouve réactionnaire , car vous dites en quelque sorte , taisez vous , fermez votre gueule , et est ce que j’ai pas le droit de critiquer aussi le projet de loi concernant le nouveau code du travail car j’ai été un immigré ?

    • 8 mars à 13:41 | Rahasimbery (#8396) répond à vatomena

      En matière d’Histoire, il ne sert strictement à rien de faire de la surenchère. la révolution française était terrible et terrifiante ; de part et d’autre, des crimes innommables ont été commis, tout le long du 19ème siècle français, les sursauts populaires ont été réprimés avec une violence sans nom, la commune de Paris l’illustre parfaitement. Ajoutons les guerres hégémoniques entre les nations européennes et les viols, les massacres systématiques, les pratiques « anthropophages » qui en découlaient ; les conquêtes coloniales, la négation des autres civilisations (le racialisme etc...) Maintenant, faut-il mettre sur une balance tous les travers de l’humanité ? Et juger conséquemment que tel peuple serait plus atroce qu’untel parce que...Là, il s’agit d’un jugement de valeurs et non plus d’histoire... Et nous autres Malagasy sommes les champions du monde en matière de « jugement de valeurs » mais à une exception près, nous nous l’appliquons à nous-mêmes : le repli sur soi, la décadence...

    • 8 mars à 13:41 | Dadabe (#9116) répond à Behantra

      Bonjour Behantra,

      Les imbéciles de service étant de sortie, vous allez avoir beaucoup à faire pour être compris... Pas grave. Une majorité de participants à ce forum partage votre opinion.
      Mais, que voulez-vous, il suffit d’appuyer sur un bouton pour déclencher la haine et le catéchisme anti-français des « cépasnous » (belle formule que j’emprunte !) : seule raison de se consoler, ils ont plus de 70 ans. Un jour prochain viendra où ils finiront par se taire... Pour le reste, n’attendez aucune idée originale de leur part. Pas la moindre contribution positive, pas le plus petit geste de fraternité, pas la plus petite lueur d’espoir. Non, que de la haine, de l’aigreur, du procès d’intention et de sempiternelles « références » pseudo historiques (avec un petit rien de révisionnisme pour faire bonne mesure). La vieillesse est un naufrage...

    • 8 mars à 13:44 | vatomena (#7547) répond à betoko

      Que racontez vous ?Madagascar et son peuple sont restés fidèles à tous leurs fady .70 ans de colonisation n’ont rien changé. Un seul tabou est tombé : Autrefois on respectait les morts ,aujourd’hui on vient voler leurs os longs !!

    • 8 mars à 13:50 | zorey974 (#7033) répond à betoko

      Les propos du professeur Oraison n’engage que lui, c’est SON interprétation du droit international et elle n’est pas partagée par tout le monde.
      Oui on peut s’exprimer mais certainement pas en crachant comme vous le faites à longueur de posts sur celle qui vous a accueilli, nourri et continue à vous nourrir... Votre retraite « méritée » c’est grâce à la France car si vous aviez travaillé à Mada, vous seriez encore en train de trimer ou sans doute mort... un peu de reconnaissance ne vous ferait pas de mal...

    • 8 mars à 13:50 | Dadabe (#9116) répond à hrrys

      Que faire ? Foutez-les dehors, vos politiciens corrompus (par la France, évidemment, ô cruelle France). Si vous n’avez pas le courage de vous révolter, hé bien taisez-vous ! Et, surtout, cessez de désigner les autres comme étant les seuls et éternels coupables de vos malheurs. Vous êtes majeurs et vaccinés, non ? Vous avez une carte d’électeur ? Vous payez vos impôts ? Vous êtes de vrais citoyens ? Alors, réveillez-vous ! De très nombreux Français (à ne pas confondre avec l’État français) et d’autres peuples veulent bien vous aider, sincèrement. Encore faudrait-il que vous vous bougiez un peu le kul et que vous cessiez d’injurier ceux qui vous tendent la main. Ça commence à bien faire, les pleureuses !

    • 8 mars à 14:03 | vatomena (#7547) répond à Gérard

      65 ans de colonisation suivi de 60 ans d’indépendance .!Quel est le bilan ?
      En 1970 ,il y avait encore dans l’administration malgache des hommes et des femmes qui s’étaient formés et avaient servi sous l’administration coloniale . Ils ont été remplacés par la génération indépendante . On peut mesurer l’ampleur de l’échec
      1970 —le Smic était à 18 000FMG et le litre d’essence à 15 fmg ;On pouvait acheter 1 200 litres d’essence par mois
      2015- le smic est à 600 000 fmg .Le litre d"essence est à 18 500 FMg . Le Smic vous permet d’acheter 32 litres d’essence

      1970 -il suffit de 9 mois de Smic pour acheter une Peugeot
      2010_ il faut 420 mois de Smic pour acheter une Peugeot

      On ne peut pas affirmer que le personnel malgache d’aujourd’hui subisse de mauvaises influences venant de l’exemple donné par une administration coloniale prédatrice et castratrice

    • 8 mars à 14:14 | vatomena (#7547) répond à Rahasimbery

      Je prétends moi aussi que la Révolution française a été particulièrement criminelle avant de trouver un peu de raison et cela en se donnant les meilleures excuses du monde. : combat pour la Liberté ,l’Egalité ,la Fraternité...C’et la République française qui initia la mobilisation générale en cas de guerre ;Résultat : des millions de morts à chaque guerre . Au temps des rois ,c’était quelques milliers .
      La masse paysanne ,le plus grand nombre restait à cultiver son jardin .

    • 8 mars à 14:43 | DIPLOMAT (#846) répond à betoko

      Au Fait : Le rôle du CAPSAT en 2009 était il déterminant pour l’arrivée au pouvoir de Rajoelina ?

      Commence par répondre une fois à cette question, voir si tu en as dans le pantalon ou pas ?

      Inutile de me dire qu’Isandra ou je ne sais qui a déjà répondu, c’est ta réponse qui m’intéresse !

    • 8 mars à 14:46 | DIPLOMAT (#846) répond à betoko

      Au Fait : Le rôle du CAPSAT en 2009 était il déterminant pour l’arrivée au pouvoir de Rajoelina ?

      Commence par répondre une fois à cette question, voir si tu en as dans le pantalon ou pas ?

      Inutile de me dire qu’Isandra ou je ne sais qui a déjà répondu, c’est ta réponse qui m’intéresse !

    • 8 mars à 15:18 | Gérard (#7761) répond à Gérard

      « il n’y aurait que des mikea dans le pays... » NON

      lisez ou relisez « Contribution a L’Histoire de la Nation Malgache » de Pierre Boiteau, vous y apprendrez qu’un véritable état s’est constitué ici entre 1810 et 1895

      État que son premier ministre ministre Rainilaiarivony., malgré une grande intelligence , n’a pu protéger des convoitises Françaises que pendant une dizaine d’années de 1885 à 1895

      Ces diverses convoitises, notamment celles des planteurs réunionnais qui visaient l’abondante main d’œuvre malgache, ayant abouti à la création d’un corps expéditionnaire........

      la suite au prochain numéro......

    • 8 mars à 15:23 | Rahasimbery (#8396) répond à Gérard

      Ouf ! je me demandais s’il s’agissait du même Gérard :))

    • 8 mars à 15:29 | Gérard (#5118) répond à Gérard

      Qui a fait creuser le canal des Pangalanes ? Qui a fait goudronner 30 000km de routes qui n’étaient que des pistes ? qui a construits des hôpitaux, des écoles, des bâtiments administratifs ? Peut-être la reine sanguinaire ou encore des rois illettrés ?

    • 8 mars à 15:37 | Isandra (#7070) répond à vatomena

      Faux,...vous savez bien qu’en 1960, l’esclavage n’était plus possible à Madagascar,...

      Les colons ont choisi et placé le Padesm(Potiche, dont la plupart ont été formés d’être exécutants, mais non pas concepteurs et dirigeants,...) à la tête du pays pour éviter que le pouvoir tombe entre les mains des gens nationaux compétents et expérimentés qu’ils n’étaient pas sûr de pourvoir contenir,...afin qu’ils puissent continuer à s’y immiscer et tirer les ficelles,...

    • 8 mars à 15:40 | Gérard (#7761) répond à zorey974

      parmi les pays riches, développés, occidentaux, ex-coloniaux,, haïssables, jalousables.....choisissez le(s) vocable(s) qui vous chante, la France n’est pas au top de la vertu, je vous l’accorde !

      mais le thermomètre bien connu que je redonne ici en lien indique que la fièvre n’est pas partout de même intensité, ni probablement de même nature

      https://www.amnesty.org/download/Documents/POL1025522016FRENCH.PDF

      manaova vakin-teny finaritra

    • 8 mars à 15:47 | Isandra (#7070) répond à vatomena

      Précision, je n’ai jamais dit que je n’aime pas la France, ni les Français,...ce que je critique, c’est la colonisation et la mentalité avec,...que certains perpétuent jusqu’à maintenant,...

      Toutefois, j’ai refusé d’aller étudier en France, malgré la pression de mes parents,...

    • 8 mars à 15:55 | Isandra (#7070) répond à zorey974

      Non, on les cite juste pour vous dire que le système en France n’est pas aussi parfait que certains prétendent ici,...

    • 8 mars à 16:01 | Albatros (#234) répond à Dadabe

      Bonjour Dadabe,
      Sur ce coup là, je suis entièrement d’accord avec vous !.
      L’aide ponctuelle et à court terme n’est pas antinomique avec une aide à la formation pour le long terme.
      C’est toute la différence avec l’asservissement !.

    • 8 mars à 16:03 | zorey974 (#7033) répond à Isandra

      Personne n’a prétendu que le système français était parfait... il n’en reste pas moins qu’en tant que citoyen je me trouve plutôt en bonne sécurité juridique en France alors qu’à Mada ça sera proportionnel à ma propension à verser des dessous de table à la chaîne de décision judiciaire...

    • 8 mars à 16:03 | FINENGO (#7901) répond à Isandra

      Isandra vous qui maîtrisez la Politique mondiale, dites nous dans quel Pays le système est Parfait ????...Mais à vous lire vous écrivez du non sens.
      Quand à Madagascar le Système n’est même pas Médiocre, elle tout simplement nulle et sans aucune comparaison possible.

      Vous voulez un Système parfait en étant vous même une délabrée. Il y a certainement une incohérence dans vos propos.

    • 8 mars à 16:10 | Gérard (#7761) répond à Gérard

      Bon, un Gérard peut en cacher un autre !!

      il n’est pas question pour moi de me lancer dans un débat pour ou contre les vertus civilisatrices d’une colonisation qui est d’une autre époque..... mais juste de m’amuser à relever tel ou tel détail qui va à l’encontre de ce que je crois savoir....par quelques lectures

      contrairement à bien des pays d’Afrique, sauf le Mali, je crois, le colonisateur a trouvé ici une nation constituée,

      là aussi il y a à lire , notamment les mémoires de Galliéni, ou l’on peut observer que contrairement à vous, il avait de l’estime pour bien des Malgaches

    • 8 mars à 16:11 | Isandra (#7070) répond à FINENGO

      C’est le système que les colons avait mis en place sur lesquels nos aînés ont été formés, même son auteur l’a déjà abandonné...,c’est le rare chose que les Malagasy ont su garder,...

      Il nous faut un nouveau système pour endiguer tous ce maux,...

    • 8 mars à 16:12 | Albatros (#234) répond à betoko

      Bonjour Betoko,

      Si en 2009 ça n’a pas été un « coup d’Etat », on ne peut pas dire que ce fut un « coup d’éclat ».

      Sauf à voir l’éclatement actuel de Madagascar !.

    • 8 mars à 16:19 | vatomena (#7547) répond à Gérard

      Vous donnez cette fois une bonne occasion aux patriotes de bureau de s’exclamer ; «  » c’est pas moi «  » c’est pas moi «  »qui ai construit ces routes
      Par contre ils ont une bonne occasion de dire : « cémoi ,cémoi » qui ai tout cassé

    • 8 mars à 16:28 | FINENGO (#7901) répond à Isandra

      Depuis 55 ans vous dites que nous sommes à la recherche d’un nouveau système. !!!
      Il va falloir certainement attendre encore 55 ans de plus pour espérer de voir si c’est possible d’en changer ;. N’est ce pas ????

      Vous dites . Je cite : le système que les colons avait mis en place sur lesquels nos aînés ont été formés, même son auteur l’a déjà abandonné...,c’est le rare chose que les Malagasy ont su garder,...

      Ceci explique bien la faculté des Malgaches à pouvoir faire le Bon choix.
      Esprit très archaïque en soit.
      Et en plus c’est vous qui le dites dans vos Propos. Et vous ne pourriez pas le contre dire à moins que vous ne mesuriez pas le sens de ce que vous ecriviez ...!!!!!

    • 8 mars à 16:33 | vatomena (#7547) répond à vatomena

      L’esclavage a été si pénible ,si cruel,si ancestral qu’en 1960 le souvenir en était encore tres vif. Isandra .Les cotiers n’avaient pas encore compris que étant les plus nombreux à voter ils seraient tot ou tard majoritaires au Parlement . En 46-47 ,ils voyaient bien que les fonctionnaires malgaches d’autorité étaient presque tous des hova et que les ,colons déguerpis, ils tomberaient fatalement sous leur coupe . En instituant le vote par tete ,l’administration coloniale leur a sauvé la mise .

    • 8 mars à 16:36 | olivier (#7062) répond à Isandra

      et le résultat est brillant

      bien vous en a pris !

       :)

      PS : papa avait raison

    • 8 mars à 16:41 | vatomena (#7547) répond à Isandra

      Ah ,la colonisation ! C’est -t-y la colonisation qui pousse le fils de Hery à s’en prendre à de pauvres exploitants Androy dans leur carrière .?
      Avez vous entendu dire que les fils des gouverneurs De Coppet ou Soucadeau faisaient la fete dans tous les cabarets ,expropriaient et batissaient des palais,réquisitionaient des gendarmes pour mener leurs petites affaires ?

    • 8 mars à 16:52 | vatomena (#7547) répond à Gérard

      Que non ! le pouvoir des rois ,reines ,premiers ministres ne s’étendait pas sur toute l’ile . Lyautey et les autres eurent à lutter et à soumettre nombre de petits rois locaux . Ils ne voulaient ni des hova ni des vazaha !

    • 8 mars à 17:01 | Isandra (#7070) répond à vatomena

      En quelque sorte oui,...Rajaonarimapianina-Junior ne fait que perpétuer la mentalité de colons,... s’emparer des choses qui ne leur appartiennent pas, abuser le pouvoir pour leur intérêts,...

    • 8 mars à 17:06 | Ibalitakely (#9342) répond à Dadabe

      Salut Dadabe,
      Il y a vraiment des foza têtus & entétés qui font semblant de ne pas connaître des posts antérieurs, et ils ne parle tjrs que « ... personne n’a forcé Ra8 de démissionner & de quitter son pays ... », & de tjrs citer des ambassadeurs comme témoins. & ils pensent avoir bien dit en marchant tt le tps de travers tel des ... crabes. & ils ne disent jamais rien des méfaits de Tsiranana, de Ratsiraka, de Ratsirahonana, de Zafy, de Andry tgv, de Rajao.

    • 8 mars à 17:09 | zatobe (#8788) répond à betoko

      Incroyable !!!!
      Le sujet ici est la démission de mamy du parti TIM , or je ne vois qu’un règlement de compte. Rien à voir avec le sujet ????
      ce serait surement mieux que vous vous échangiez par mails. sinon c’est pas constructif..... et hors sujet

    • 8 mars à 17:13 | vatomena (#7547) répond à Isandra

      Le Matthieu n’a jamais vu un colon de sa vie . Il a grandi dans un pays ruiné depuis le départ des colons .Mais il a été élevé dans une société malgache tous prédateurs et voleurs de haut vol . Tel fils tel père.
      La ligne de conduite : mépris des pauvres ,enrichissement illicite , abus de pouvoir ,bi nationalité ,refuge assuré en France

    • 8 mars à 17:15 | Isandra (#7070) répond à FINENGO

      Comment voulez vous que nos aînés puissent choisir autres que sur lequel ils ont été formatés,...pour ne pas dire figés,...

      La génération montante commence à changer les choses,...mais, il faut du temps et que tous ces vieux canailles marionnettes leur cèdent la place,....

    • 8 mars à 17:19 | Dadabe (#9116) répond à vatomena

      Bonsoir Vatomena,
      Vous dites des choses intéressantes un peu plus haut. Mais, là, je dois rectifier une petite erreur : la masse paysanne dont vous parlez ne cultivait pas son jardin qu’elle ne possédait d’ailleurs pas, elle crevait de faim ! C’est l’origine même de la Révolution française, même si le siècle des Lumières avait préparé les esprits cultivés à ce renversement de la monarchie absolue. Mais le petit peuple en ignorait tout, il se contentait de crever de faim ! Un petit parallèle avec l’histoire contemporaine de Madagascar serait peut-être utile... Qu’en pensez-vous ?

    • 8 mars à 17:24 | FINENGO (#7901) répond à Isandra

      Isandra vous parlez des Vieux Marionnettes....Mais vous êtes complètement à côté de la Plaque.Dites moi combien de ce qui ont dirigé ou qui dirigent actuellement le Pays à connu la Colonisation étant adulte à l’époque et formater comme vous le dites par les colons..???
      J’aimerais bien avoir ne serait ce qu’une dizaine de noms de ceux qui sont au pouvoir qui remplissent ces conditions...
      Mais vous êtes ridicule dans vos propos sans queue ni tête. Mais ça vous va très bien, et ça vous colle à la peau..!!!

    • 8 mars à 17:31 | zatobe (#8788) répond à vatomena

      libre ????? et si vous commentiez un peu cette démission de mamy...

    • 8 mars à 17:44 | Dadabe (#9116) répond à Ibalitakely

      Ils radotent, Ibalitakely, ils radotent comme des petits vieux qu’ils sont. Complètement déconnectés du présent et surtout de l’avenir qu’ils ne connaîtront pas ou peu ils répètent à longueur de journée, rivés à leur clavier d’ordinateur, que « c’était mieux avant » et qu’ils ont nécessairement raison car, autrement, que leur resterait-t-il ? C’est triste un petit retraité qui s’ennuie à mourir et qui n’a même pas deux petites puces de 16 mois et demi (très important, le demi !) pour faire tourner en bourrique leur dadabe préféré (ce qu’elle réussissent à merveille, il faut bien l’avouer). Bonne soirée à vous !

    • 8 mars à 17:54 | Gérard (#7761) répond à vatomena

      question d’appréciation, et surtout d’époque !

      Certes, il n’y avait pas de « préfecture » ni de commissariat de police dans chaque coin du pays mahafaly, nous sommes d’accord

      mais est il bien certain qu’en 2016, l’autorité de l’état central soit effective partout dans le sud ?

      Le fait que le commandant Gérard (excusez l’homonymie !) ait du aller jusqu’au fin fond du ménabé pour y commettre ses massacres pourrait être un indice qu’il y avait, à minima, une certaine unité dans la révolte. (en 1897)

      bonne soirée

    • 8 mars à 18:11 | vatomena (#7547) répond à Dadabe

      Bonsoir Dadabe
      Je suis tres sensible au sort des paysans à travers les siècles .Il me semble que partout et toujours ils ont été maltraités . La valeur de leur travail n’a jamais été reconnu au prix de leur fatigue et de leurs connaissances de la nature . Pour la France ,le seul moment où ’le bouseux ’ a été reconnu par la société c’est durant l’occupation et la période des restrictions alimentaires . Il était courtisé .L’homme de la ville allait jusqu’à lui en quémandeur ; Et ,lui ,il vendait à son prix .Le triste sort des paysans a souvent été évoqué par la Fontaine .Si aujourd’hui il est accablé par les taxes et les impots ,autrefois il l’était par les corvées et les redevances dues au seigneur . Avec une différence . La terre donnait peu . Les engrais étaient naturels et insuffisants . Meme dans les campagnes on pouvait avoir faim . surtout si le climat avait été méchant .Ce fut le cas dans l’année qui a précédé la révolution de 1789.

    • 8 mars à 18:28 | vatomena (#7547) répond à Gérard

      Bonsoir
      Il est certain que le vazaha blanc paraissait plus étranger et plus inquiétant aux roitelets du Menabe ou du Boina que l’officier 15 honneurs et les soldats hova descendus des plateaux .Il reste que avant ’la conquete " les français avaient déjà acheté ou hérité de Sainte Marie ,De Nosy Be ,d’une bonne partie du pays Antakarana.

    • 8 mars à 18:34 | Turping (#1235) répond à vatomena

      Vatomena ,

      Je m’immisce un peu sur vos discussions :
      « La valeur de leur travail n’a jamais été reconnu au prix de leur fatigue et de leurs connaissances de la nature ,..... » ;
      - Sur ce passage ,vous avez raison et c’est le cas actuellement en France car chez les paysans il y a 600 suicides par an en moyenne.
      - Il faut faire aussi des analyses conjoncturelles car la France a connu la trente glorieuse ,alors que depuis 30 ans on a parlé de la mondialisation ,l’union européenne .
      - En quelques sortes ,la réalité les pays de l’EU sont victimes des prix concurrentiels ,de surproductions ,de surtaxes prélevés,etc,....alors qu’à Madagascar ,la politique gouvernementale pour aider les paysans à produire est quasi inexistante alors que les impôts ne tuent pas ni faisant l’objet des recettes fiscales ,la redistribution ,....
      - La colonisation et ses impacts au niveau de la civilisation a des effets négatifs inestimables ,les dettes comparées au bienfaits réalisés pendant l’ère coloniale .Beaucoup de pays sous développés en subissent les conséquences à travers les guerres civiles (le Rwanda était un bel exemple ),l’accaparement des matières premières créant de terrorisme faisant plusieurs victimes occidentaux ,comme beaucoup de nationalités innocentes au nom de la démocratie ,le prix à payer ,c’est pathétique !

    • 8 mars à 18:40 | Isandra (#7070) répond à vatomena

      Tout à fait, mais il est possible que son grand père(formé par les colons) lui a transmis cette mauvaise habitude,...

    • 8 mars à 18:44 | betoko (#413) répond à DIPLOMAT

      Pas du tout , car aprés avoir démissionné RA8 avait donné le plein pouvoir à l’armée et libre et celle ci d’en faire ce qu"il voulait et de + avant d’accepter le poste de président de la transition , mais pas comme président de la république , Andry Rajoelina avait demandé l’avis de la HCC la quelle n’avait trouvé aucune objection .De plus nous ne sommes plus en 2009 mais en 2016 qu’est ce que ça va changer maintenant. Si tu veux on peut aussi remettre sur le tapis 2002 , Ra8 qui s’était auto-proclamé président de la république , là oui ce fut UN COUP D’ETAT
      Vas sauver d’abord ton seigneur et maître Ra8 car il est mal parti on dirait , déjà il a fait un mini coup d’état en prenant la présidence de la FJKM (voir l’article de Sobikamada.com Le roi est mort vive le roi) et que maintenant son fidèle parmi les fidèles lui claque la porte en disant que Ra8 est un dictateur ce qui n’est pas nouveau .

    • 8 mars à 19:19 | betoko (#413) répond à zorey974

      Vous en êtes sûr qu’en restant à Mada j’aurais trimé ? Vous ne me connaissez pas ni même ma famille , je peux vous assurer que je n’aurais pas trimé .Dans les années 70 j’ai été des premiers à être sollicité par des chinois pour l’exploitation des bois de rose , mais je ne l’avais pas fait car je savais que dans une dizaine d’année , il n’y aura plus de forêt à Madagascar , et sur le conseil d’un des conseillers de Didier Ratsiraka .et ma famille continue dans ses affaires d’exportation comme d’habitude . Mais moi je préfère rester en France .Diriez vous la même chose aux français qui se sont expatriés un peu partout dans le monde et à tous les malgaches qui sont soit en Europe ou ailleurs ?

    • 8 mars à 19:35 | betoko (#413) répond à zorey974

      Mr André Oraison n’est pas n’importe qui ,il est agrégé en droit international et prof de fac .Donc suivant votre raisonnement , il n’est pas digne d’être prof de fac . Est ce que vous avez assisté à une de ses conférences au moins ? André Oraison ne donne pas son avis mais se base sur le droit international , Souvenez vous , Chirac disait lors de sa visite à Madagascar en 2007 ,qu’il est pour la co-gestion des îles éparses , quand il avait dit cela il était encore président de la république française et pourquoi La France avait accepté la co-gestion de l’île Tromelin avec l’île Maurice en 2010, ?

    • 8 mars à 19:40 | vatomena (#7547) répond à Isandra

      Et le grand père du grand père formé sous la royauté malgache ,le régime esclavagiste, la supériorité andriana, qu’a-t-il laissé comme héritage spirituel et de comportement ? faudra creuser un peu pour m’éclairer. Il y a eu une vie malgache avant la Colonisation et une autre apres la Colonisation .La Colonisation n’a été qu’une parenthèse éphémère. Dieu Merci ! Nous sommes tous redevenus malgaches pour le meilleur et pour le pire . Vous etes héritière d’une civilisation malgache.Le manafy comme l’élu des Dieux à Iavoloha.Radama 2 et sa bande de menamaso n’ont pas toujours donné un bel exemple à vivre .

    • 8 mars à 19:41 | vatomena (#7547) répond à Isandra

      Et le grand père du grand père formé sous la royauté malgache ,le régime esclavagiste, la supériorité andriana, qu’a-t-il laissé comme héritage spirituel et de comportement ? faudra creuser un peu pour m’éclairer. Il y a eu une vie malgache avant la Colonisation et une autre apres la Colonisation .La Colonisation n’a été qu’une parenthèse éphémère. Dieu Merci ! Nous sommes tous redevenus malgaches pour le meilleur et pour le pire . Vous etes héritière d’une civilisation malgache.Le manafy comme l’élu des Dieux à Iavoloha.Radama 2 et sa bande de menamaso n’ont pas toujours donné un bel exemple à vivre .

    • 8 mars à 19:46 | vatomena (#7547) répond à betoko

      Et M.Ravalomanana lui avait ri au nez ! au nez de Chirac le repentant...
      Le professeur Oraison fait figure de gaga à la Réunion !

    • 8 mars à 20:48 | DIPLOMAT (#846) répond à betoko

      Relis ma question ?
      Tu fais le fais exprès ou bien t’es débile ?
      Je ne te parle pas de « après avoir démissionné » , je te parle du rôle du CAPSAT dans l’arrivée au pouvoir de Rajoelina donc AVANT !

      As tu entendu parlé de la mutinerie du CAPSAT le 8/3 ?
      Du ministre de la défense forcé de démissionné par le CAPSAT le 10/3
      Dans la nuit 15/3 au 16/3 quel unité a pris d’assaut le palais d’Ambotsirohatra ?
      Le lundi 16 mars, le palais d’Iavoloha où Marc Ravalo­manana se trouvait était quasi assiégé par qui ?
      Quel membre d’un régiment a menacé l’ambassadeur Mr Niels Marquardt pour l’empêcher de trouver une solution le 17/3 dans l’Episcopat à Antanimena.
      je le cite " J’ai pu voir de mes propres yeux jusqu’à quel point on a eu recours à la force dans ce coup d’Etat. Moi-même, j’ai été menacé verbalement et avec des fusils. Ce n’est pas normal que les militaires d’un gouvernement menacent les diplomates accrédités dans le pays ».

      Et enfin le CAPSAT qui refuse le directoire Militaire et qui menace directement et physiquement les membres afin que ces derniers transmettent le pouvoir à Rajoelina !

      http://www.dailymotion.com/video/x2vxgbc

      C’est de l’invention tout cela ?

      « PAS DU TOUT » qu’il réponds le borné qui fait l’autruche

      OSE ME DIRE QUE LES FAITS QUE JE VIENS DE TE DECRIRE SONT INEXACTES ! OSE MONTRE QUE T’ES UN HOMME .

    • 9 mars à 06:22 | Dadabe (#9116) répond à vatomena

      Deux précisions : durant l’Occupation, la paysannerie française s’est, en une large majorité, montrée à la fois pétainiste et très injuste avec les citadins en pratiquant des prix hors de propos pour deux œufs ou une demi-livre de beurre (j’ai des exemples précis dans ma famille). C’était leur vengeance, sans doute...
      Ensuite, j’insiste, sous la monarchie les paysans crevaient de faim et ne cultivaient pas leur jardin (ils n’en possédaient pas !) et aujourd’hui ils ne sont pas écrasés d’impôts et de taxes car ils n’en paient pas ! Pas un ni une ! Durant des dizaines d’années, ils ont vécu sur les subventions de la PAC (Politique agricole commune) que Bruxelles a interrompues. C’est la concurrence des pays de l’Est mais aussi de l’Espagne qui met à mal l’agriculture française, pas du tout les impôts ni les taxes dont ils sont exemptés. Raison pour laquelle la paysannerie française a de plus en plus tendance à voter Front national et à espérer la sortie de l’Euro et de l’Europe ainsi que la fermeture des frontières afin de mettre en place un protectionnisme économique qui, à terme, serait d’ailleurs suicidaire.
      PS - Je connais bien le monde paysan, croyez-moi ! L’une des solutions est le développement d’une agriculture non productiviste à tout crin, d’une agriculture de proximité, bio, raisonnée et durable afin de protéger l’environnement et la santé des personnes (nitrates, pesticides et fongicides tuent !)

    • 9 mars à 06:25 | Dadabe (#9116) répond à DIPLOMAT

      Bon courage, Diplomat, la lute contre les imbéciles est de longue haleine...

    • 9 mars à 06:35 | Dadabe (#9116) répond à takaka

      Ben voyons, et la « cup of tea » est typiquement anglophone, surtout en Angleterre, comme la choucroute est typiquement germanophone, surtout en Allemagne. Et la konnerie, elle est typiquement quoi ?

    • 9 mars à 08:07 | vatomena (#7547) répond à Dadabe

      les paysans sont madrés.Quand il fallait collaborer ,ils collaboraient.Quand il fallait aider le maquis ,ils le faisaient . Mais le plus souvent , c’est le maquis qu« ils aidaient .Parfois ,ils subissaient des »réquisitions " de chaque coté.Il arrivait que la grange soit un dépôt d’armes.
      600 suicides par an dans les campagnes ; moins d’une dizaine dans les prisons ,quelques uns dans la police !
      Quant au paysan malgache...qui doit racheter son riz au plus haut prix chez le collecteur quand arrive la période de soudure

    • 9 mars à 14:26 | franc (#9391) répond à Rahasimbery

      Bonsoir Rahasimbery ! J’ai bien reçu vos post m’adressan concernant cette histoire de 1947, ces livres dont vous m’avez parler les auriez vous en version pdf carla ou je suis y a ke des livre parlan de la pauvreté infernal malagasy et Madagaskar est très peu connu e n’suis pas en mesure de s’en procurer. Sans vouloir vous vexer kamem, je vous previens tout de suite que je ne lirai pas si je sens une odeur malveillant d’influence coloniale et de tout autre trucage en faveur de la mouche bleue ne serait-ce qu’une phrase dans ces livres. Tout ce que je souhaite au passage ce que les malagasy soient d’une même voix contre la tyrannie de la France et tous les autres anciens pays colonisés et re-colonisé pour ses ressources nouvellement decouverte en gaz et en petrole. Unis vous êtes plus nombreux et plus puissant, je vous renvoie l’ascenseur « A bug’s life » une production de Pixar un film que j’aurai titré MADAGASKARA. Malheureusement y a beaucoup plus de traitres que binationaux dans vot pays. Tout à fait comme au temps de la colonisation. Bonne soiree à vous !
      PS : J’aurai preferé vous adresser en autre langue mais ce pays est trop emprisonné dans la francopholie et ne peut pas s’ouvrir à d’autre monde et il me faut encore plus de temps à apprendre votre langue maternelle.

    • 9 mars à 14:43 | franc (#9391) répond à Dadabe

      C’est bien Dadabe ! ne laissez vous pas attaquer par cet anti-malagasy râleur ! le mot bon sens ça existe aussi bon sang !

    • 9 mars à 15:46 | DIPLOMAT (#846) répond à Dadabe

      Bonjour Dadabé !

      C’est consternant ce type ! Plus borné que ça ? .... tu meurs !
      Quand on pense que ça veut parler de l’avenir d’une nation, tout en faisant un dénie de l’histoire !
      Aujourd’hui il fait semblant de dire que ce n’était pas un inconditionnel du petit Kon , mais c’est faux !

      Ce « machin » ne mérite pas le respect.
      On peut avoir des différents, mais pas sur la base du mensonge !

    • 9 mars à 15:56 | rakotoson (#8023) répond à DIPLOMAT

      ### Au Fait : Le rôle du CAPSAT en 2009 était il déterminant pour l’arrivée au pouvoir de Rajoelina ? ### dites - vous ?

      Bien sûr que oui ! C’ était visible comme les yeux au milieu du visage . Mieux , c’ était un coup d’ état militaire ne l’ oubliez pas . Le rôle des trois officiers supérieurs - Gal Ranto , le contre - amiral de crevette Hypolitte .. . - à qui le Président Ravalomanana avait confié le pouvoir, au soir du 16 mars 2009 , sous l’ appellation de Directoire Militaire ; lesquels avaient réussi a passé le « ballon » au DJ Andry Rajoelina , au capitaine Norbera Ratsirahonanana et aux adjudants - chefs Odon Razanakolona et Hasina Andriamanjato , le premier s’ étant auto - proclamé président de la Transition , Ces officiers et sous - officiers « kapsily » étaient parmi les principaux responsables de la Révolutio Orange de TGV , source de nos maux actuels .

      Le CAPSAT sous la conduite du Gal Alain Ramaroson - dégradé depuis - a poursuivi les manifestants dans tous les coins et recoins de la capitale . Des morts et des bléssés . Comme toujours , on ne saura jamais leur nombre sauf quand il s’ agit de mettre leurs noms sur une stèle à l’ issue de la tuerie controversée d’ Ambohitsorohitra .

    • 9 mars à 16:08 | rakotoson (#8023) répond à rakotoson

      Pour en revenir au cas Mamy Rakotoarivelo , bon débarras ! Je ne comprends pas comment et pourquoi Ra 8 avait gardé ce dernier envers et contre tout comme son homme de confiance .

      Pour être , le représentant d’ un Président en exil on aurait voulu le voir plus incisif , plus actif qu’ il ne l’ était . Mamy Rakotoarivelo avait - il jamais conduit les meeting au Magro ? Y avait - il seulement mis les pieds ?

      On le voyait plus à la télé dans toutes les réceptions , les manifestations officielles de Andry TGV . Dans la limousine Mercédès en tant que président du CST - où il ne défendait même pas la cause du TIM mais celle de Rajoelina !!! On peut imaginer la défection des hommes de confiance de RA 8 à la seule présence d’ un Mamy Rakotoarivelo dans l’équipe dirigeante du TIM. Mamy Rakotoarivelo ést plus que connu dans sa vie privée que d’ un chef de parti .

    • 9 mars à 16:39 | rakotoson (#8023) répond à rakotoson

      Pour en revenir au cas Mamy Rakotoarivelo , bon débarras ! Je ne comprends pas comment et pourquoi Ra 8 avait gardé ce dernier envers et contre tout comme son homme de confiance .

      Pour être , le représentant d’ un Président en exil on aurait voulu le voir plus incisif , plus actif qu’ il ne l’ était . Mamy Rakotoarivelo avait - il jamais conduit les meeting au Magro ? Y avait - il seulement mis les pieds ?

      On le voyait plus à la télé dans toutes les réceptions , les manifestations officielles de Andry TGV . Dans la limousine Mercédès en tant que président du CST - où il ne défendait même pas la cause du TIM mais celle de Rajoelina !!! On peut imaginer la défection des hommes de confiance de RA 8 à la seule présence d’ un Mamy Rakotoarivelo dans l’équipe dirigeante du TIM. Mamy Rakotoarivelo ést plus que connu dans sa vie privée que d’ un chef de parti .

    • 10 mars à 21:20 | ranja (#9456) répond à hrrys

      Misaotra ano masahy mamoka io « médiocrité à la française ».
      Ary vokatry io dia ity :
      - rehefa tafaraka ny samy « colonisés » dia mihavaka foana ny « colonisés francophones » satria ilay fomba fijery sy fisainana dia tsy ao mihintsy e ! azo atao « sujet de dissertation » ho any ireo mbola voajanaka ara-tsaina foana hatrizao.
      Misy olona nikarokaroka momba io maha hafakely ny frantsay fa aleo mamadibadika ny tsirairay izay tia ahita, ho « libre » hanoka-tsaina fa tsy ho teren-dava na "assisté izao foana e !

  • 8 mars à 08:54 | betoko (#413)

    Qui a dit que Marc Ravalomanana a changé . Je ne comprends pas la réaction de Mamy Rakotoarivelo , pourquoi il saisi les cailloux une fois le chien parti . Il est temps qu’il nous dévoile les secrets concernant les négociations entre Marc Ravalomanana et Andry Rajoelina pendant la transition ( selon sa déclaration à la presse hier, il était dans toutes les rencontres et négociations entre les deux hommes et il détient certains secrets d’état ), et aussi sur le retour rocambolesques de Marc Ravalomanana à Madagascar .

  • 8 mars à 08:59 | hrrys (#5836)

    Ravalomanana l’ingrat !!!!
    Ce n’est la première fois qu’il botte ses compagnons de lutte entre autres Manandafy, .......voilà au tour de Rakoto ruiné

  • 8 mars à 09:14 | harmelle (#5862)

    Cool peut être un candidat de plus à la présidentielle - :))

    • 8 mars à 09:21 | hrrys (#5836) répond à harmelle

      Il a dit de revenir si R8 suivrait son principe , c’est à dire depuis les années qu’il a passé avec R8 ce dernier n’avait aucun principe à part « minoa fotsiny ihany », il l’a suivait comme des moutons de Panurge

  • 8 mars à 09:51 | plus qu’hier et moins que demain (#6149)

    Assalaamo alaikoum

    C’est dur-dur d’être bébé selon la célèbre chanson de Jordy et c’est pareil pour les hommes politiques malgaches qui font toujours des coups d’éclat pour éviter de rentrer dans l’oubliette.

  • 8 mars à 09:59 | Noue (#2427)

    izao no atao hoe tsy misy azondamosina , manarambokony fotsiny !

    Manipulateur existe et manipulé aussi !

  • 8 mars à 11:32 | Eloim (#8244)

    Mamy Rakotoarivelo annonce publiquement son retrait du Parti TIM. Tout ceci est déjà prévisible depuis son divorce de couple et l’annonce de son nouvel mariage avec une étrangère.
    Mea culpa ?
    En fait, il suit le parcours de Rolly Mercia, tourner le dos à son mentor.
    C’est le caractère commun des politiciens malgaches qui sont loin d’être mûrs idéologiquement, en plus d’être opportunistes que l’absence (ou la carence) des petits profits les propulsent à un revirement d’une direction diamétralement opposée à leur conviction de départ qui se traduit par une indiscipline manifeste vis-à-vis de leur parti d’obédience.

    • 8 mars à 11:42 | plus qu’hier et moins que demain (#6149) répond à Eloim

      Bonjour,

      Associé au diviser pour mieux régner des tenants du régime actuel : Tout est possible et c’est la fin qui justifie les moyens même si le quota présidentiel au sénat est déjà nommé mais d’autres postes comme ambassadeur (France peut-être en tant qu’ancien chef d’institution) ne sont pas à écarter pour lui.
      Mais R. Basile, le monsieur HABIB du présent régime sur le forum, n’est pas encore de retour pour le confirmer ou l’infirmer.

    • 8 mars à 12:00 | plus qu’hier et moins que demain (#6149) répond à plus qu'hier et moins que demain

      En d’autres termes, le coup de pouce du régime actuel dans ce coup d’éclat n’est pas écarté avec comme résultat de la course un poste d’ambassadeur en France ou dans d’autres pays (Camille Vital était passé par cette porte durant la transition : Un ex chef d’institution devenu Ambassadeur en Suisse) car leurs nominations sont en cours actuellement : Pas de fumée sans le feu du HVM bien sûr.

    • 8 mars à 12:01 | plus qu’hier et moins que demain (#6149) répond à plus qu'hier et moins que demain

      lire ...n’est pas à écarter ...

  • 8 mars à 12:09 | plus qu’hier et moins que demain (#6149)

    De quelle couleur est son cravate lors de cette annonce car sur la photo il n’est pas visible ?
    Mais une couleur autre que rouge qui vire au bleu n’est plus un secret pour tout le monde devant un recrutement sans foi ni loi du présent régime.

  • 8 mars à 12:11 | takaka (#8449)

    Du danger imminent ! Laissez partir un gros calibre comme Mamy R, c’est suicidaire. Je pense que Ravalo n’a pas vraiment saisi l’importance des relations en politique. Tout se joue au niveau des relations : « Business is trust ».
    Ravalo raisonne comme les Hommes de la politique du temps des Césars Romains.
    Alors il faut qu’il commence à peaufiner son entourage, sinon....
    NB Faire des publiphotos avec Lylison le massacreur, c’est dégueulasse.

    • 8 mars à 12:45 | Jipo (#4988) répond à takaka

      racotoumanivelle un gros calibre ???
      Merci pour le scoop, se débarrasser d’ une enclume pareille, d’ un tocard de terrain lourd aussi délicat qu’ un hippopotame dans un magasin de porcelaine, pour assainir le parti, n’ est qu’ un mal pour un bien, (bien que nous cherchions encore le mal) cet individu a non seulement la délicatesse de son délit de faciès, qui plus est l’ incompétence et arrogance qui vont avec : une girouette comme ses semblables .
      Cette décision n’ aura que l’ effet inverse escompté, mais trop imbu de sa personne : pour l’ imaginer ...

    • 8 mars à 12:46 | Jipo (#4988) répond à takaka

      racotoumanivelle un gros calibre ???
      Merci pour le scoop, se débarrasser d’ une enclume pareille, d’ un tocard de terrain lourd aussi délicat qu’ un hippopotame dans un magasin de porcelaine, pour assainir le parti, n’ est qu’ un mal pour un bien, (bien que nous cherchions encore le mal) cet individu a non seulement la délicatesse de son délit de faciès, qui plus est l’ incompétence et arrogance qui vont avec : une girouette comme ses semblables .
      Cette décision n’ aura que l’ effet inverse escompté, mais trop imbu de sa personne : pour l’ imaginer ...

  • 8 mars à 14:12 | FINENGO (#7901)

    A tous ceux qui disent que c’est à cause de la Colonisation que Madagascar est en déroute, que les Français les ont inculqué la Corruption, que la France est toujours en ingérence à Madagascar. Mais Purée la Colonisation a pris fin il y a de cela 65 ans et nous n’avions jamais eu la présence d’esprit de se sortir le doigt du Q pour faire autrement et que l’on Puisse s’en sortir au lieu de se lamenter sur un passé lointain. Les Colons ont laissé des choses, des bâtiments, des routes, des hôpitaux, des écoles des CEG, des lycées des Casernes, des chemins de fer, qui ne demandaient que de l’entretien, qu’a t-on nous fait de toutes ses choses là ??? On les a laissé en ruine. Des dizaines d’exemples peuvent être cités ici. Même entretenir nous ne sommes pas capables, nous sommes que des dépravés, des sangsues qui n’ attendent qu’une chose sucer, sucer et encore sucer, nous ne sommes pas productifs même pour le Minimum, alors accuser les autres pour se décharger de ses responsabilités, il y a un nom pour ça. IRRESPONSABLE. Oui nous Malgaches et moi je le suis, nous sommes tous dans une grande majorité des IRRESPONSABLES, ne voulant jamais faire face à nos responsabilités. A critiquer les quelques corruptions existantes en France à priori font Bander certains. Mais si au Pays il n’y aurait que les nombres de corruptions existantes en France et qu’elles soient sévèrement puni comme elle le sont en France, mais le Pays ( Madagascar) aurait un autre rang Mondial qu’elle en a à l’heure actuelle. Au lieu de passer votre tant à critiquer la France, l’ingérence des Etats Unis et j’en passe, remuons nos Q avec détermination, ne serait ce que pour évoluer et de faire avancer ce Pays que tous disent aimer et pourtant le saccage sans même avoir une pensée pour les générations futures. Nous Sommes des IRRESPONSABLES. Point Barre comme dirait Basile. Jamais la faute des Malgaches, toujours la faute de l’extérieur....Un peu de dignité s’il vous plait !!!!!!!!!!

    • 8 mars à 14:26 | Rahasimbery (#8396) répond à FINENGO

      Qui accuse qui ? Ainsi, le monde est devenu un tribunal à ciel ouvert...Tout cela relève de tes propres opinions et il y a une différence majeure entre « opiner » et penser la réalité...Quant à la fella-tion, tu ne cesses d’utiliser le mot sucer, au lieu de juger sans répartie les tiens (l’usage du nous), suce parce que décidément, si ton opinion est juste, elle n’engage que toi : suce !

    • 8 mars à 14:42 | FINENGO (#7901) répond à Rahasimbery

      Rahasimbery

      Si vous vous sentez concerner par mes Propos, tant mieux car des Irresponsables existent bel et bien dans le Pays. Et d’ailleurs votre réponse n’a aucun rapport à Post. Vous êtes complètement à côté de la Plaque. J’ai bien dit une Grande Majorité. Cela a une signification et vous êtes certainement parmi cette Grand Majorité. Il est temps que vous changiez de fusil d’épaule.

    • 8 mars à 14:54 | Rahasimbery (#8396) répond à FINENGO

      A vrai dire, je me méfie de toute forme d’auto flagellation. Se critiquer ne signifie pas nécessairement se rabaisser ou se morfondre ou le pire, confondre le passé et le présent dans un exercice périlleux d’auto-dénigrement. En d’autres termes, la véritable critique, selon moi, c’est celle qui élève et qui rend fort, encore désirable la vie malgré les péripéties et les malheurs divers. La plus grande défaite du peuple Malagasy se situe sur ce dernier point ; l’abandon de la force au détriment du « laisser-aller », du « laisser-faire ». Cela dit, la réalité nous rattrape mais personne n’est à sa hauteur...Pour l’instant, qui sait...

    • 8 mars à 15:17 | FINENGO (#7901) répond à Rahasimbery

      Rahasimbery

      A croire que vous ne lisiez pas les Post sur ce Forum, rien de cette Matinée, l’accusation de la Colonisation, de l’ingérence de la France dans les affaires Malgaches, la Corruption que la France a inculqué aux Malgaches, font la une dans certains Post.
      Alors vous me parlez de l’auto-flagellation, que je qualifierais d’auto-critique OUI.
      Si on est dans l’incapacité de se faire une auto-critique, j’aimerais bien savoir comment pourra t-on changer les choses pour pouvoir avancer. Se Lamenter, n’est qu’une forme de défaitisme, on se laisse aller jusqu’à en Mourir, à croire que l’on veut confirmez le dicton du Moramora. La réalité qui nous rattrape comme vous dites, oui, mais cette réalité n’est que le fruit du laisser-aller que Les Dirigeants et le Peuple ont bien voulu instaurer et entretenir. La Réalité est bien loin de toutes accusations formulées par certains sur ce Forum, que je requalifie encore une fois de plus d’irresponsables. Jamais de la faute aux Malgaches, mais toujours de la Faute des Autres en Particulier de la France et des Colons Français. Ce qui n’est qu’un délire et très très loin de la réalité. Nous avons perdu tout sens de Fierté.

    • 8 mars à 15:32 | FINENGO (#7901) répond à FINENGO

      lire : rien que de cette Matinée ......

    • 8 mars à 16:14 | Eloim (#8244) répond à FINENGO

      J’ai maintes fois répété ici qu’il ne faut pas jeter toutes les fautes à qui que ce soit surtout aux étrangers l’origine de nos malheurs. C’est nous-même qui sommes responsables et victimes de notre propre turpitude.
      Si quelqu’un ose accuser qu’il y a ingérence d’un pays étrangers à Dago, c’est qu’au pays on les a laissé faire.
      L’histoire de la colonisation de Madagascar reste comme toute histoire de n’importe quel pays colonisé, mais sa particularité consiste à laisser une lésion indélébile ancrant une mentalité de colonisé, ayant comme caractéristiques telles que le complexe d’infériorité, la dépendance, les rancunes et la vengeance, la xénophobie, ...
      Donc, si nous voulons revenir à la source nous devrons nous pencher sur la souveraineté nationale de de la définir à notre façon ce que c’est ?
      Diégo, turping et autres forumistes ont beaucoup à dire sur la-dessus et c’est à nous malgaches d’approfondir et prendre en considération ce qui nous convient le plus. Ne soyons superficiel !

    • 8 mars à 16:17 | Rahasimbery (#8396) répond à FINENGO

      Finengo,
      Je comprends parfaitement votre élan mais cependant, reprendre quelques termes notamment « moramora » renforce encore ma position sur le fait que nous confondons systématiquement auto-critique et auto-flagellation. Il est tout à fait possible de retracer l’usage de ce terme dans l’Histoire Malagasy pour essayer de le comprendre : c’était l’un des justificatifs brandis par les primo colons (essentiellement des Réunionnais parce qu’ils sont proches) pour contraindre les Malagasy à travailler plus vite et les fouetter s’ils n’obtempéraient pas. Les Malagasy sont paresseux par nature disaient-ils. Bien que les faits historiques le contredisent, Jean Carol (chez les Hova) était stupéfait par la vitesse et la force des forçats malgaches réquisitionnés par la jeune administration coloniale, nous sommes en 1901, pour construire l’avenue de France qui est devenue par la suite l’avenue de l’indépendance, les discours actuels reprennent les mêmes éléments de langage. Et la critique est quasiment inexistante en la matière. Lors de la deuxième guerre mondiale, les jeunes Français, enrôlés de force par les Allemands, pour travailler dans les usines d’armement allemandes pratiquaient aussi le « moramora », Georges Brassens en était témoin, il s’agissait alors de résister à l’oppression allemande par la baisse du rendement de travail.
      Je ne vais m’attarder sur ces considérations car, même si naturellement on peut en discuter, les disséquer, les interpréter etc. pour moi, elles relèvent du passé. Certes, elles pourront apporter quelques éclairages sur notre époque mais en aucun cas, elles la déterminent de part en part. Ce dernier point est absolument fondamental pour ne pas tomber dans le jugement de « valeurs » et la facilité langagière. Historiquement, le terme « moramora » n’est pas innocent, ce qui implique que la volonté de le réactualiser, aussi, n’est aucunement innocente. Nous retrouvons là l’une des clefs de lecture du concept de « passé » : une (ré)actualisation. Le travail critique à fournir en matière d’histoire maintenant se résume à une question : "Devons-nous fabriquer ou subir l’Histoire : quel choix allons-nous opérer dans la (ré) actualisation de notre passé ?

    • 8 mars à 16:17 | olivier (#7062) répond à Rahasimbery

      Les grands Zômes et néanmoins grands penseurs de ce faux rhum n’ont de cesse de nous démontrer par A+B qu’il zont tout compris, que l’ennemi est identifié ( Reny malala …), que leur vizion est klaire, et qu’ils zont la zoluzion…

      je dis BANCO ( spéciale dédicace à Lucien JEUNESSE)

      JUSTE FAIS LE !

      PS : l’attente a commencé en 1972…mais« patience est mère de toutes les verrues »

    • 8 mars à 16:35 | FINENGO (#7901) répond à Eloim

      Bonjour Eloim,
      Votre point de vu je le partage entièrement. Je n’ai jamais insinué ici que c’est la Faute au Vazaha, aux Colons ou à qui d’autres encore.
      J’ai toujours dit, que la situation des Malgaches, de Madagascar est une situation voulu par les Malgaches eux Mêmes.
      Trouver, ou chercher des coupables ailleurs ne relève que d’une irresponsabilité flagrante.
      Et sur ce Forum des irresponsables courent dans tous les coins et les recoins.

    • 8 mars à 16:51 | FINENGO (#7901) répond à Rahasimbery

      Rahasimbery

      A mon sens l’Histoire on l’a. C’est notre Histoire qu’elle soit douloureuse ou joyeuse, c’est la notre. En aucun cas, on ne refera pas l’histoire, ni en fabriquer une autre, notre évolution ou notre régression en fera la suite de notre Histoire.

      Quand au Moramora, je m’abstiendrais d’avoir à le commenter, car sa définition pourra être aussi large comme chacun voudra l’interpréter, qui pourrait être élogieux, comme ça pourrait-être dégradant selon comment on voudra le définir dans ses propos.

    • 8 mars à 16:58 | Rahasimbery (#8396) répond à FINENGO

      Finengo,
      Tous les peuples de la terre ont une Histoire mais ils l’interprètent différemment et encore heureux d’ailleurs. Si tous les terriens voyaient et interprétaient de la même manière les phénomènes, ce serait le règne absolu de la « pensée unique » et l’assèchement intellectuel assuré. L’Histoire ne constitue pas uniquement un héritage, c’est aussi construction quotidienne et subjective.

    • 8 mars à 17:27 | Dadabe (#9116) répond à FINENGO

      Bonsoir Finengo
      Je partage globalement votre analyse mais je crois qu’il faut reconnaître la part de responsabilité qui incombe aux vazahas et en particulier aux Français. La colonisation est une erreur, ici comme ailleurs. La coopération, elle, peut grandir l’un et l’autre des deux partenaires. La France a donc sa part de responsabilité (voilà qui va plaire aux nationalistes bornés du forum). Mais elle n’a pas TOUTE la responsabilité de l’actuelle situation malgache. Et cette faute « originelle » française aurait même tendance à s’amoindrir avec le temps : 55 ans après l’Indépendance, soit près de trois générations de Malgaches, il est temps que chacun fasse son autocritique sincère et cesse de seriner le refrain de la victimisation. Excuse trop facile, plus du tout crédible ! Et Gérard (dont je ne partage pas tous les propos) souligne avec raison que nombre de Français sont fatigués de voir leurs impôts augmentés et l’argent dilapidé par de gros criquets malgaches (entre autres).

    • 8 mars à 17:31 | Dadabe (#9116) répond à Rahasimbery

      Merci pour cette analyse instructive (du moins pour moi) et le parallèle avec les jeunes Français du STO, en Allemagne, me semble très judicieux.

    • 8 mars à 17:50 | FINENGO (#7901) répond à Dadabe

      Bonsoir Dadabe.

      Ne dites pas ce que je n’ai jamais dit. Je n’ai jamais clamé que la Colonisation était en soit une bonne chose. Non Jamais. Je reconnais par contre des avantages que cette même colonisation a pu emmené, sans pour autant vouloir effacer les effets néfastes de cette même colonisation.
      Mais ce que je critique et que je ne conçois pas c’est cette acharnement envers les Colons et la France, en faisant abstraction totale des biens que ses Français colons ont laissé au Pays et d’avoir cette attitude d’accuser à tord des faits qui ne dépendent que des Malgaches eux Mêmes.
      L’ histoire de Madagascar elle est là, on ne refait pas l’histoire au mieux on en tire des leçons, mais ceci est loin de l’esprit Malgache, car il faut et toujours, et il faut trouver un coupable pour ne pas assumer ses propres méfaits. Voyez-vous c’est une situation qui m’est insupportable.
      L’irresponsabilité d’une grande Majorité de Malgaches est une des principales défaillances du système de ce Pays. J’ai cité dans mon Premier Post les divers structures laissées par les Colons, je ne vous fait pas un dessin, ou en sont ces structures à ce jour, et ça ne demandait que de l’entretien. Alors qui pourra t-on accuser des Maux qui tuent le Pays à petit feu ??? Les Vazaha, les Colons ou je ne sais qui encore...Non un minimum d’honnêteté n’a jamais tué personne. Que les Malgaches accusateurs se regardent dans la Glace au lieu de regarder et d’accuser ailleurs.
      Bonne soirée àVous !!!

    • 8 mars à 18:01 | FINENGO (#7901) répond à Rahasimbery

      Rahasimbery,
      Je suis entièrement de votre avis.
      Sauf sur l’interprétation de l’histoire, l’histoire ne s’interprète pas à mon sens, l’histoire est ce qu’elle est et on en tire des leçons de l’histoire, qu’elle soit de sa propre histoire, que de l’histoire d’un autre, la pensée unique ne peut-être une qualification adéquate, car une Histoire est unique en elle même, en voulant trop interpréter l’histoire, forcément à un moment donné on fini par arriver à la déformation de l’histoire et qui ne serait plus la vraie Histoire.
      Bonne soirée à Vous !!!

    • 8 mars à 18:58 | Turping (#1235) répond à Dadabe

      Et Gérard (dont je ne partage pas tous les propos) souligne avec raison que nombre de Français sont fatigués de voir leurs impôts augmentés et l’argent dilapidé par de gros criquets malgaches (entre autres).

      - Sois vous êtes naif ,ou vous faîtes semblant de nier la réalité sur ce point de vue là.
      - Lavoisier dit : tout se transforme ,rien ne se perd en la matière .
      En réalité,l’argent dilapidé par les criquets ,la plupart revient en France sous une autre forme dans les investissements immobiliers,détournement de l’argent sale ,une sorte de feed-back .
      - Si vous faîtes une analyse approfondie ,tous les présidents qui se sont succédé ont un compte bien garni à l’étranger ainsi que leurs entourages,les PM ,etc,....Ce qui ne justifie l’irresponsabilité ,la turpitude de nos dirigeants comme l’a souligné Eloim pour rejeter toujours la faute aux autres .N’empêche ,qu’il devrait y avoir une coopération bilatérale pour empêcher ce rituel depuis le temps de Bokassa , Amin Dada ,Jean Claude Duvallier ,.....car une ois évincés du pouvoir ils recherchent un refuge .Le vrai crime est là pour accueillir les vrais dictateurs .L’avoir des ex-présidents se chiffrent par CENTAINES millions de dollars ,d’euros ,...alors que paradoxalement on emprunte avec les taux d’intérêts .
      - N’oubliez pas que les campagnes présidentielles françaises comme ailleurs ont un fond noir d’enveloppes partagées sans être déclaré à l’AN son origine.
      - Sur d’autres sujets ,on peut avoir de convergence sur le rendement de l’agriculture ,etc,...

    • 8 mars à 18:59 | Turping (#1235) répond à Turping

      Lire : soit vous êtes naîf au lieu de sois ,m’excusez !

    • 8 mars à 19:17 | Turping (#1235) répond à Eloim

      Eloim,
      Vous avez résumé l’ami universitaire la situation . Les turpitudes ,les irresponsabilités ,nos politicards doivent assumer ,leur turpitude ,leur gabegie,....
      - Madagascar, avec l’indépendance octroyée sous dépendance avec la mentalité afférente ,les impacts subis au niveau de la civilisation ,les ingérences indirectes ,il était temps qu’on change de cap,...
      - Vous l’avez bien souligné que beaucoup de pays ont été colonisés .La différence c’est que le patrimoine culturel n’a pas été affecté chez les asiatiques ,certains pays de l’Amérique latine ,...
      - Paradoxalement ,même chez certains pays d’Afrique qui commencent à se réveiller ayant même connus le génocide en 1994 ,le RWANDA nous devance très largement .

    • 9 mars à 06:08 | Dadabe (#9116) répond à Turping

      Je dois être naïf... Mais, loin d’ignorer à quel point la France peut être accueillante avec les dictateurs déchus qui se sont enrichis sur le dos de leurs peuples, je sais aussi que ces insolentes fortunes ne profitent guère au peuple français dont des dizaines de millions de personnes vivent très modestement. On accueille ces gros crickets qui, parfois, ont effectivement contribué à payer des campagnes électorales (ce temps est révolu), mais la plus grande partie de leur argent (l’argent des autres, à dire vrai) se trouve bien planqué ailleurs, dans des paradis fiscaux. Précisons que depuis quelques années, cela devient de plus en plus difficiles pour ces salauds enrichis car la collaboration fiscale internationale fonctionne (même la Suisse n’a plus de « secret bancaire » !). La fameuse « françafrique » ne fonctionne plus comme avant. Et c’est tant mieux ! J"ajoute, pour faire bonne mesure, que certains gros criquets malgaches (souvent bi ou tri nationaux) préfèrent, et de loin investir, dans l’immobilier à Dubaï que sur la Côte-d’Azur. C’est plus discret. Vous voyez, ma naïveté est relative...

  • 8 mars à 15:51 | olivier (#7062)

    Bof…

    De l’extreme gauche à l’extreme droite gasy…toujours la même rengaine…

    j’ai lu hier quelques échanges relatifs à la bi nationalité..

    Bien que plutôt « mou » sur le sujet jusqu’à présent, je prends progressivement conscience que la majorité des bi-nationaux Franco Gasy se sentent avant tout malgaches…(mes excuses pour les autres)

    Je trouve cela plus que MOYEN….
    La république en prend un sacré coup dans la chetron…avec une pensée pour le français de base qui paye ses impôts comme un kouillon et qui est à dix milles lieux de savoir comment son argent est dilapidé sous les tropiques...

    Trop bons trops kons …vla ti pas que je parle comme un vieux réac du RPR moé….

    Il va falloir, un jour ou l’autre, mettre un grand coup de pied dans la fourmilière, car « enough is enough »…

    Tous ces impôts dilapidés pour enrichir des gros lards politiciens ou militaires…tout ce mépris et toutes cette ingratitude en retour…

    En plus de menteurs et hypocrites, j’avais oublié "ingrats »…

    Oups pardon aux femmes : ingrates … pour ce qui les concerne en ce jour de fête merveilleuse.

    Joyeuse FETY BE mesdames !

  • 8 mars à 16:14 | diego (#531)

    Il claque la porte et alors ?

    Cela fait quoi à l’économie ? À la ville de Tana ?

    C’est un sujet, il mérite d’être connu...on le sait maintenant.....c’est une guerre civile à l’intérieur de TIM, point !!!

  • 8 mars à 18:41 | Cacatoès (#7049)

    « Mamy Rakotoarivelo claque la porte »

    Klakeo tsara aza ilay varavana e !! Dia aza hadino ny manidy azy lakile !! lol
    Ny varavarana bedabe any dago azo vahana. Fa tandremo fa varavam-panarina fako no betsaka !!

  • 9 mars à 21:19 | kunto (#7668)

    KUNTO ny PATRIOTE MALAGASY d’ANTANANARIVO :

    - On est pas dupe Mr Mamy Rakotoarivelo , Mr RA8 est en perte de vitesse et l’herbe est plus verte dans le parc de Mr Hery Rajaonarimampianina actuellement ......

    - QUE DIEU NOUS GUIDE

    • 9 mars à 21:24 | kunto (#7668) répond à kunto

      KUNTO ny PATRIOTE GASY d’ANTANANARIVO :

      - 1 seul Ethnie = Malagasy
      - 1 seul ennemie = la pauvreté
      - Pour réduit la pauvreté = Union - Travail ... etc ...

      - QUE DIEU NOUS REVEIL

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