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lundi 24 avril 2017
Antananarivo | 12h17
 

Société

Visite du Secrétaire d’état du Vatican

L’église catholique en plein dans la politique

lundi 23 janvier | Bill

Les catholiques de Madagascar et la représentation du Saint-Siège à Madagascar se préparent depuis quelques semaines à la visite du Cardinal Pietro Parolin, numéro 2 du Vatican qui aura lieu à partir du 26 janvier jusqu’au 30 janvier 2017 dans la capitale. Cette visite est le deuxième important séjour d’un haut dignitaire de l’église catholique dans le pays après celle du Pape Jean Paul II en 1989 qui avait marqué son séjour par la béatification de Victoire Rasoamanarivo, bienheureuse. Le Cardinal Pietro Parolin est le Secrétaire d’Etat du Vatican et à ce titre consacrera sa première journée en terre malgache par des rencontres avec les autorités gouvernementales. La ministre des Affaires étrangères Béatrice Atallah d’ailleurs avait dès le début de l’année fait allusion à cette visite qui entre officiellement dans le cadre de la célébration des 50 ans de relations diplomatiques entre le Saint-Siège et la République de Madagascar. L’agenda du Cardinal, Secrétaire d’Etat du Vatican est très chargé et sera très suivi par autant les fidèles catholiques que les chrétiens que l’opposition politique. Il faut reconnaître que la visite en 1989 du Pape Jean Paul II à Antananarivo et à Fianarantsoa et son testament pour Madagascar ont été compris comme un encouragement par l’opposition et une majeure partie du clergé catholique dans leur lutte contre Didier Ratsiraka et au régime socialiste et démocratique.

Aujourd’hui et au moment où l’« opposition » fait des pieds et des mains pour renverser ou du moins pour accélérer la marche vers les urnes quitte à revoir sa stratégie envers l’Occident, cette visite du numéro 2 du Vatican est cruciale pour le régime et aussi pour cette opposition qui est éparse. En tout cas, l’affluence attendue au stade de Mahamasina pour la grande messe le 29 janvier 2017 donnera la mesure et la portée de cette visite. Mais la composition de l’assistance lors de la conférence que le Cardinal Pietro Parolin tiendra le 30 janvier à l’école supérieure des Sœurs à Mandriambero et ses rencontres avec les dirigeants de l’église catholique instruiront davantage sur la vision moderne du monde par le Vatican dans le contexte de lutte contre le terrorisme, contre le changement climatique, contre les migrations et contre la discrimination/paupérisation. Quelque part, le contexte mondial rappelle celui de la fin du XIXè siècle et l’encyclique du Pape Léon XIII, qui a publié et diffusé la doctrine sociale de l’église catholique. Vendredi 20 janvier dernier, des prélats catholiques ont clairement signifié que les fidèles catholiques n’ont pas à avoir peur de la politique et qu’ils doivent plutôt s’y investir totalement.

81 commentaires

Vos commentaires

  • 23 janvier à 09:38 | plus qu’hier et moins que demain (#6149)

    Assalaamo alaikoum

    Il ne faut pas oublier de prier pour la pluie comme l’a fait le prophète Elie en son temps : C’est possible et faisable car le crachin de Samedi dernier faisait suite parait-il à une prière pour la pluie tenue dans une mosquée à Tana.

    • 23 janvier à 10:13 | Isambilo (#4541) répond à plus qu'hier et moins que demain

      Cette mosquée ferait mieux de prier pour que les sunnites et chiites nous foutent la paix.

    • 23 janvier à 10:21 | Ragnarok (#3696) répond à plus qu'hier et moins que demain

      Les prières sont souvent une simple satisfaction de l’ego. Vous avez vu, Dieu m’écoute !

    • 23 janvier à 10:30 | plus qu’hier et moins que demain (#6149) répond à plus qu'hier et moins que demain

      Encore et toujours de la haine de la part d’Isambilo : Vous avez oublié que tous les pays sont fatigués des agissements de DADABE qui mange tout et tout seul.
      Isambilo : Aiza ho aiza n’i tsy mahalala kely isika izao r’Ingahirainy ah ?
      Dadabe : Eo an-tampony ny samy reraka r’ilay Koto hoy i Dadabe tsy rototra sady mitsako samy irery ilay sakafo.

    • 23 janvier à 10:59 | Saint-Jo (#8511) répond à plus qu'hier et moins que demain

      « 23 janvier à 10:30 | plus qu’hier et moins que demain (#6149) répond à plus qu’hier et moins que demain »
      « Isambilo : Aiza ho aiza n’i tsy mahalala kely isika izao r’Ingahirainy ah ? »
      « Dadabe : Eo an-tampony ny samy reraka r’ilay Koto hoy i Dadabe tsy rototra sady mitsako samy irery ilay sakafo. »
      [Traduction :
      Isambilo : Hé ! Vieux père ! Où en sommes-nous par rapport à celui qui méprise les petits ?
      Dadabe : Fils ! On est au summum des tous usés de fatigue , dit Dadabe sans aucune inquiétude tout en mâchant pour lui tout seul la nourriture ]

      Si ce forumiste musulman fait allusion au Dadabe du forum ,
      alors ce musulman est aux antipodes de ce que Dadabe ( le nôtre , celui du forum) a écrit sur ce lieu virtuel !

    • 23 janvier à 15:06 | vatomena (#8391) répond à plus qu'hier et moins que demain

      ....Tout comme le désert arabique est venu apres les prières à la Mecque !!

    • 23 janvier à 17:00 | plus qu’hier et moins que demain (#6149) répond à plus qu'hier et moins que demain

      C’est le PETROLE mais pas le désert car ce dernier était déjà là avant l’Islam.

    • 23 janvier à 17:08 | vatomena (#8391) répond à plus qu'hier et moins que demain

      ....Ce n’est pas la main d’Allah qui a fait jaillir le pétrole ;ce sont les compagnies anglo -américaines.!! Allah était trop occupé ;il regardait ailleurs

    • 23 janvier à 17:09 | vatomena (#8391) répond à plus qu'hier et moins que demain

      ....Ce n’est pas la main d’Allah qui a fait jaillir le pétrole ;ce sont les compagnies anglo -américaines.!! Allah était trop occupé ;il regardait ailleurs

    • 23 janvier à 17:35 | plus qu’hier et moins que demain (#6149) répond à plus qu'hier et moins que demain

      Vous n’avez qu’à demander aux compagnies Anglo-Américains de faire jaillir du pétrole dans le désert d’Israël.

    • 23 janvier à 17:43 | plus qu’hier et moins que demain (#6149) répond à plus qu'hier et moins que demain

      Lire ...compagnies Anglo-Américaines qui doivent faire jaillir le pétrole dans le désert du Néguev.
      Même le grand prophète Mousa (Moïse) PBS qui a parlé à Allah n’a pu sortir que 12Sources d’eau pour les 12 tribus d’Israël.

    • 23 janvier à 21:34 | vatomena (#8391) répond à plus qu'hier et moins que demain

      ....n’est ce pas le premier des historiens musulmans ,Ibn Khaldoun, qui a écrit : ’’Là ou passent les arabes ,le désert les talonne .’’

  • 23 janvier à 11:05 | Isandra (#7070)

    La tolérance,...

    Que chacun puisse exercer sa foi en toute liberté,...et les autres la respectent,...voilà, la liberté de conscience,...

    Un certain agnos pense que quand quelqu’un transgresse l’un des dix commandements, il devient automatiquement athée, mécréant,...alors là, il doit revoir sa définition.Mais, quand même, sur quel droit, cet homme qui ne croit même pas la bible base de la christianisme,...juge les chrétiens sur la base de celle-ci,...pourquoi, il utilise un livre dont il ne croit pas les contenus.C’est encore insulte contre le Chrétien,...et contre l’honnêteté intellectuelle,...

    • 23 janvier à 11:12 | Isandra (#7070) répond à Isandra

      Comme cet homme vit quotidiennement dans la vulgarité, il ne rend plus compte que ce qu’il écrit ici sont la plupart des insultes,...

    • 23 janvier à 15:08 | franc (#9485) répond à Isandra

      Di Isandra, je voulais juste confirmer puisque j’ai deja envoyé un mail à un ami lui demandan ce que c’est « VAZAHA MAINTY »(Ça c’est St jo le diable daltonien psychopat schyzo parano demeuré Maimby Foza qui l’a di a mon encontre) D’après mon correspondan, ce terme a une conotation raciste car MAINTY signifie SALE NEGRE. Donc d’après ce diable je suis un sale nègre de vazaha ???!!!

    • 23 janvier à 15:26 | Isandra (#7070) répond à Isandra

      Franc,

      Je confirme ce que votre ami vous a dit,...Cet homme insulte les gens comme il respire,...

  • 23 janvier à 11:33 | RAMBO (#7290)

    Maintenant vous cherchez à donner l’exclusivité du terme Dadabe à votre maître ? C’est lamentable. Dadabe veut dire Grand Père et nous en avons tous.

    • 23 janvier à 11:44 | Isandra (#7070) répond à RAMBO

      C’est sa façon de le lécher....ou se faire pardonner,...après les insultes en Malagasy qu’il a émis contre les Français ce dernier temps,...

      Narcisse doit revenir pour le mettre sur le rail,...

    • 23 janvier à 11:52 | Saint-Jo (#8511) répond à RAMBO

      Hé l Le couillon de foza RAMBO !
      Comment le bâtard ( comme Jésus Christ ! ) que je suis pourrait-il avoir un Dadabe ?
      Ce serait illogique !
      Mais fort heureusement j’en ai trouvé un , et fort sympathique en plus , sur ce forum .
      Et je ne comprends pas pourquoi ça la fout mal aux foza !
      Les foza seraient-ils jaloux ?
      Pourtant chez les païens de l’Antiquité , la jalousie figure en bonne place dans la liste des sept péchés capitaux !

  • 23 janvier à 11:44 | Saint-Jo (#8511)

    Bonjour !

    Au mois de décembre 2016 , j’ai fait paraître sur ce forum un post annonçant la visite de ce N°2 du Vatican .
    J’y ai exposé le fonctionnement du processus qui consiste à faire cardinal un homme d’église .
    J’y ai fait remarquer aussi que depuis la mort d’Armand Gaétan Razafindratandra , le Vatican n’a désigné personne pour lui succéder .
    J’y ai expliqué qu’habituellement c’est l’archevêque d’Antananarivo qui est fait cardinal .
    J’y ai fait remarquer que cet archevêque est actuellement le chef foza OMAR .
    J’y ai dévoilé un secret très mal gardé , à savoir : la très grande majorité des congrégations présentes chez nous n’approuve pas , mais alors pas du tout , les agissements d’OMAR pendant et après le coup d’état de 2009 .
    J’y ai dit aussi qu’il y a de fortes chances que le pape argentin François et Pedro se connaissent. N’oublions pas que ce dernier est un Slovène qui a vécu très longtemps en Argentine .
    J’y ai fait remarqué que , sans être désigné directement comme foza , Pedro est proche , entre autres , du chef foza le DJ-ex-la-terreur , dont OMAR est l’allié fidèle (et c’est le cas de le dire !)
    Et j’ai terminé le post en disant que cette visite du N°2 du Vatican sera un excellent indicateur sur la position politique du pape argentin François , très probablement pote de Pedro , lequel est pote avec le DJ-ex-la-terreur , lequel est pote avec OMAR .
    [Quel syllogisme j’ai fait là , les mecs !]

    La conclusion qui termine mon post de ce mois de décembre est :
    si après cette visite du N°2 du Vatican chez nous , OMAR n’est toujours pas fait cardinal , alors on a une indication précise des directions politiques vers lesquelles François ne veut pas orienter l’église catholique gasy (mais on ne saura pas encore où il veut aller) et , de plus , sans doute OMAR ne sera jamais fait cardinal .

    Malheureusement le post a été très vite effacé par la censure de MT.com .
    Et Dadabe , qui a eu letemps de le lire , a beaucoup regretté cette disparition dans son message écrit juste après cet exploit des ciseaux virtuels de la censure .

    • 23 janvier à 11:52 | Isandra (#7070) répond à Saint-Jo

      Pourquoi un agnos s’intéresse t -il à des choses qui ne le regarde pas...? Et pire il se permet de l’interpréter agnostiquement.

      Cette affaire est une affaire des Cathos(Chrétiens) qui croient,...

    • 23 janvier à 11:59 | zorrolevengeurmasqué (#9826) répond à Saint-Jo

      @st-jo-le-lèche-bottes

      On est rassurés !

      Hé oui ! Si papy pangloss « qui a eu le temps de le lire, a beaucoup regretté cette disparition dans son message.. » cela constitue indénaiblement un adoubement du vassal st-jobard par son seigneur et maître pangloss !

      Perso, j’espère que le Pape François ne se laissera pas enfumer par le père Pedro qui trompe allégrement son monde en se faisant passer pour un Abbé Pierre Gasy !

    • 23 janvier à 12:15 | RAMBO (#7290) répond à Saint-Jo

      Vous existez alors forcément vous en avez un de Grand père même si votre Grand mère avait conçu un de vos parents à Tsaralalana..Vous êtes très fier de vous dire « bâtard » alors... Un bâtard c’est un enfant conçu hors mariage...Est-ce votre cas ?

    • 23 janvier à 12:26 | RAMBO (#7290) répond à Saint-Jo

      Ianao izany no tena miseho ho « Mahita volana alohan’ny biby eto ? » Dia falifaly sy midera tena ery ianao manambara izany eto. Eny ê mba hafaliam-po kely ho anao izany dia homena anao...Ianao manko dia miankina be amin’ity serasera ity mba hamenoanao ny banga be rara-pitiavana(manque d’affection) amin’ny fiainanao « zaza sary » (bâtard) io. Ka dia mahereza leroa â ! Tsy fidiny anao ny maha zaza sary anao .

    • 23 janvier à 12:28 | Saint-Jo (#8511) répond à Saint-Jo

      Houuuu !
      Ah ! ce Dadabe !
      Que de monde envie la place qu’il a virtuellement prise dans le cœur de beaucoup de forumistes présents sur ce site !
      Mais comme toute action déclenche réaction , alors certains , qui envient d’abord sa place , ont accroché à cette envie le subsidiaire naturel , la jalousie .
      Wow ! Si Dadabe déclenche autant de jalousie , malgré son absence , qu’est-ce que cela aurait été s’il est là ?
      Je ne suis pas loin de croire que ces vilains envieux de jaloux souhaitent secrètement ou publiquement le non-retour de Dadabe !
      Mais trop tard , ces mêmes vilains envieux de jaloux entretiennent eux-mêmes le souvenir des écrits de Dadabe .
      Quelquefois il arrive que l’absence marque plus que la présence ! La preuve !
      Hi-hi-hi !

    • 23 janvier à 13:37 | zorrolevengeurmasqué (#9826) répond à Saint-Jo

      pôc st-jobard

      Ce qui m’étonne le plus, pôv’ benêt, c’est tu prends vraiment tes délires pour la réalité !

      Que papy pangloss soit populaire auprès de certains participants de ce forum, nul ne le nie !
      On a les idoles qu’on mérite ...et les groupies qu’on mérite, donc il est clair que vous êtes faits pour vous entendre.... et plus si affinités !

      Puisque ton post cousu de fils blancs me visait, tu comprendras que si l’on « éprouvait de la jalousie » envers pangloss, cela impliquerait qu’on mourrait d’envie d’être à sa place et être adulés par vous (MDR !)
      Rassure-toi gros nase... je lui laisse volontiers votre admiration ...et tout ce qui va avec !

    • 23 janvier à 15:17 | franc (#9485) répond à Saint-Jo

      ferme ta gu eule co nar

    • 23 janvier à 19:25 | lysnorine (#9752) répond à Saint-Jo

      @ Saint-Jo
      « des directions politiques vers lesquelles François ne veut pas orienter l’église catholique gasy »

      Manohitra izay FRAMASAONA (franc-maçon) ao anatin’ny Eglizy, hono, ny Papa, ary nasainy nofonganina. Manohitra ny prezida vaovao Amerikanina D Trump izany izy, ary manahy mafy dia mafy, hono, ny amin’ny fihazakazahan’ny faharavan’ny fanjakazakan’ ny hery matanjaka eran-tany (« GLOBALISATION ») — izay tohanany aoka izany — taorian’ny BREXIT sy ny mety haha-prezidàn’i Frantsa an-dRtoa Lepen. (+ ny mety hisintahan’i Italia sns. amin’i Firaisana Eôrôpeanina atsy ho atsy).

      Koa izay FRAMASAONA amin’ny ngezalahy ao anatin’ ny Eglizy Katôlika malagasy izany dia tsy mety ho lasa kardinaly mihitsy raha mbola tsy voaongan’ny « chevaliers de l’Ordre de Malte » ny papa François ka tsy milefitra amin’izy ireo !

      January 21, 2017 : “Pope Francis Orders All Freemasons Expelled After Knights Of Malta Surround President Trump”-
      http://www.whatdoesitmean.com/index2214.htm
      “An extraordinary Security Council (SC) report circulating in the Kremlin today states that an ongoing SCHISM in the Roman Catholic Church has now reached ‘FULL CIVIL WAR STATUS’ after the ORDER OF MALTA (Knights of Malta) leader in the US, Cardinal Timothy DOLAN, shockingly presided over the inauguration prayer ceremony (the most elaborate in American history) yesterday of President Donald Trump by reading scriptures from the Freemasons most holy book called the WISDOM OF SALOMON—immediately after which, Pope Francis ordered ALL FREEMASONS TO BE EXPELLED from the Church [...]

      “According to this report, on 18 February 2016, Pope Francis publically declared that TRUMP WAS NOT A CHRISTIAN in order to influence the American election [...]

      “With Freemason Trump winning the US presidency, however, this report continues, Pope Frances discovered that, at least, 34 of the highest ranking Order of Malta members in this US, as well as other highly ranked Roman Catholic Church officials, had supported America’s new leader in his historic victory over the apostate Hillary Clinton [...]—thus leading Pope Francis to order Cardinal Raymond Burke (November 2016) to ‘CLEAN OUT’ all of the Freemasons found in the Order of Malta [...]

      “In what has been characterized as an ‘EXTRAORDINARY REBUKE’, however, this report notes, the Order of Malta in response to Pope Francis told him TO STAY OUT OF THEIR AFFAIRS —with Cardinal BURKE further THREATENING POPE FRANCIS with a ‘FORMAL ACT OF CORRECTION’ if the Pontiff, in essence, didn’t back off.

      “MOST FEARED BY POPE Francis about the Freemason forces being led by President Trump, this report explains, is HOW QUICKLY they have ravaged the ‘DEMONIC GLOBALIZATION AGENDA’ THE PONTIFF HAS LONG SUPPORTED—and whose victories include the United Kingdom leaving the European Union (Brexit), Trump’s victory in the US, and these Freemason forces now flooding back across the Atlantic to recapture France [...]

  • 23 janvier à 12:30 | valoha (#7124)

    Fa maninona isika no zatra miandry ny avy any ivelany foana handamina ny ato anatiny ?! Angaha tsy afaka mifandamina ny at an-trano isika aloha ?!
    Raha ho avy hanao ny silamo sy izay moske-ny sy ny fady kisoa sy fady tsy-misaron-doha, sns...ny silamo hitsidika antsika, izay n/milaza fa hanao fandraharana hitondra vola maro sy mpandraharaha maro. Tonga teto tsy ela akory ihany koa izay ny fitondrana silamo marokana nilaza fa hanorona fotodrafitrasa ho an’ny Reny sy Zaza Malagasy goavana ao Antsirabe !
    Tsy misy tokony hendrasana vahiny lava(vatican) ny lamina sy rindra @ ny fampandrosoana ny fiarahamonintsika ! Ary, olona tsy nandra ny silamo fa ny azy ihany koa no jereny aloha, vao hijery ny mety hahasa antsika, sy azy sy antsika miaraka ! Ary marihina fa tsy tonga eto ho azy izy ireny fa misy maniraka(tany tandrefana mazana) lalandava mba hamotika eto !

    • 23 janvier à 18:10 | Turping (#1235) répond à valoha

      Salama,
      Marina ny voalazanao. Ny tena loza izao dia efa miha miparitaka koa izao ny fivarotana « henan’alika », efa misy olona tsisy tahotra sy moraly intsony. Ny loza, dia antsokosoko sy famitaham- bahoaka no betsaka.
      Vaovao nivoaka gazety t@ midi Madagascar, azo jerena @ internet vao telo na efatra andro izay,...
      Betsaka izany ny zavatra tsy ara -dalana intsony samy manao izay saim -patany daholo tsy vitan’ny mifamahana lalitra intsony,...

  • 23 janvier à 12:39 | atavisme premium (#9437)

    L’eglise catholique n’ayant plus aucune influence en Europe et donc plus de subside ,elle dirige maintenant ses opérations vers les pays ou les populations sont assez naïves pour croire en ses messages brouillons !
    Sa principale préoccupations étant de ramasser le plus d’argent possible car faire tourner une église de cette taille n’est pas chose facile .
    Donc continuer à croire que Rome vous donne de l’importance(’que vous n’avez pas )pour je ne sais quelles raisons ,pendant ce temps leurs grands argentiers font des affaires !

  • 23 janvier à 12:46 | Saint-Jo (#8511)

    « 23 janvier à 12:15 | RAMBO (#7290) répond à Saint-Jo »

    1°)
    « Vous existez alors forcément vous en avez un de Grand père même si votre Grand mère avait conçu un de vos parents à Tsaralalana.. »

    Remarque :
    Pour ceux qui ne connaissent pas bien Antananarivo , Tsaralalàna est un quartier où se trouvent la caserne des pompiers et l’Hôtel de la Police . A moins que le couillon de RAMBO y connaisse personnellement autre chose comme , par exemple , c’est le quartier le plus convoité par les … Indo-Pakistanais . Hi-hi-hi !

    2°)
    « Vous êtes très fier de vous dire « bâtard » alors... Un bâtard c’est un enfant conçu hors mariage...Est-ce votre cas ? »

    Remarque :
    La nazie chrétienne mécréante foza et le couillon de foza RAMBO m’ont affublé depuis longtemps déjà l’étiquette « bâtard » . Comme Jésus Christ l’était avant moi .
    Tope-là ! Je suis un bâtard !
    Je vais mettre sur le revers de mon veston une étiquette : « bâtard » .
    Hi-hi-hi !

    • 23 janvier à 13:00 | Saint-Jo (#8511) répond à Saint-Jo

      « 23 janvier à 11:52 | Isandra (#7070) répond à Saint-Jo »
      « Pourquoi un agnos s’intéresse t -il à des choses qui ne le regarde pas...? Et pire il se permet de l’interpréter agnostiquement. Cette affaire est une affaire des Cathos(Chrétiens) qui croient,... »

      Ah ! Oui ! La nazie chrétienne mécréante foza a tout à fait raison : la politique et la diplomatie menées par le gouvernement sont « affaire des Cathos(Chrétiens) qui croient » , et à eux seuls !
      Les cons qui sont en-dehors « des Cathos(Chrétiens) qui croient » n’ont rien à y foutre !
      Pauvres Protestants !

    • 23 janvier à 13:10 | Isandra (#7070) répond à Saint-Jo

      Masin-Joany,

      Parce que pour cet agnos, la nomination d’un cardinal est une affaire politique...? Ne vous mêlez pas de chose que vous ne maîtrisez pas,...contentez-vous de votre place dehors de l’Eglise,...

    • 23 janvier à 13:36 | RAMBO (#7290) répond à Saint-Jo

      Les juifs, les cathos, les protestants et les musulmans sont des monothéistes ...ils croient en un même Dieu le Dieu d’Abraham...Ils sont dons « frères » et « soeurs » par ce même Dieu qu’ils appellent Père ou Abba ..Ce n’est pas votre cas ..vous êtes bâtard ..vous ne connaissez pas votre père . Mais ce qui est certains c’est que Abraham est le père des croyants en Dieu...Satan est le père des non croyants..est-ce votre cas ? Est-ce pour se faire rattraper ou vous regrettez lorsque vous prétendez être « saint » et c’est du blasphème voulu exprès ?...alors vous êtes un vrai sale bâtard parce que vous ne faîtes pas partie de la communauté des enfants de Dieu d’Abraham.
      Si vous voulez vraiment être « saint »...repentez-vous et qui sait le passage de ce Cardinal italien vous permettrait peut-être d’être béatifié comme Victoire Rasoamanarivo...mais il faudrait pour cela que vous mourriez c’est comme çà chez les cathos...tu n’es pas sanctifié si tu es vivant..chez les protestants tous les croyants sont considérés comme saints parce que Dieu est saint et ses enfants sont des Saints

    • 23 janvier à 13:42 | Isandra (#7070) répond à Saint-Jo

      Masin-Joany,...

      Arrêtez de vous comparer avec un homme le plus grand de tous les temps,...

      Jésus Christ bâtard,...

      Bâtard : (définition Larousse) : Né hors de mariage,...pas conçu...Jésus est il né « hors de Mariage »...?
      Ce verset de Mathieu1 dit clairement que Marie et Joseph se sont marié avant la naissance de Jésus :

      « Joseph s’étant réveillé fit ce que l’ange du Seigneur lui avait ordonné, et il prit sa femme avec lui. Mais il ne la connut point jusqu’à ce qu’elle eût enfanté un fils, auquel il donna le nom de Jésus. »

      En plus, il avait son village d’origine bien précis Nazareth, contrairement à vous,..

      Définition de L’INSEE des enfants légitime et « hors mariage » :

      « La qualité juridique d’un enfant à la naissance désigne le statut matrimonial de sa mère. Les enfants « légitimes » sont ceux dont les parents sont mariés. La naissance est qualifiée de « hors mariage » (anciennement qualifiée de « naturelle » ou encore « illégitime ») dans le cas contraire »

      Encore une fois, Paulo a raison, vous utilisez des mots que vous ne comprenez pas le sens,...

    • 23 janvier à 17:11 | atavisme premium (#9437) répond à Saint-Jo

      Isandra ,
      Joseph a t-il eu une relation sexuelle normale avec Marie pour concevoir Jésus ?
      Par qui que ce soit, cette enfant n’a pas été conçu a l’intérieur du couple ,donc c’est un bâtard !

    • 23 janvier à 17:22 | Isandra (#7070) répond à Saint-Jo

      Atavisme,...

      "Joseph a t-il eu une relation sexuelle normale avec Marie pour concevoir Jésus ?
      Par qui que ce soit, cette enfant n’a pas été conçu a l’intérieur du couple ,donc c’est un bâtard !".

      Vous prétendez connaitre mieux que Larousse la définition d’un mot,...qui définit le bâtard « Né dehors du mariage », je précise bien « né », mais non conçu,...

      Par ailleurs, qualifiez- vous des bâtards les enfants conçus par fécondation in vitro(conçu sans rapport sexuel,...)..., par exemple le fils de Céline Dion ?

    • 23 janvier à 17:50 | atavisme premium (#9437) répond à Saint-Jo

      Isandra ,
      Donc vous voulez dire qu’une femme n’ayant pas de relation sexuelle avec son mari ,mais avec d’autres hommes (ou dieu) n’a plus qu’a accouché chez son mari (en lui disant que l’enfant vient de dieu ) pour que celui ci ne soit pas un bâtard .
      Dans ma petite ville ,une femme a eu avec différents hommes 9 enfants ,elle avait quelques relations avec son homme et lui a fait croire que tous ces enfants étaient de lui ,alors qu’ils ne lui ressemblaient en rien .
      Donc ces enfants là ne sont pas des batards ?

    • 23 janvier à 17:56 | Isandra (#7070) répond à Saint-Jo

      « Donc vous voulez dire qu’une femme n’ayant pas de relation sexuelle avec son mari ,mais avec d’autres hommes (ou dieu) n’a plus qu’a accouché chez son mari (en lui disant que l’enfant vient de dieu ) pour que celui ci ne soit pas un bâtard . »

      Qui vous a dit que Dieu a eu de relation sexuelle avec Marie...?

      C’est ça le problème avec les Agnos et Athées, vous parlez de choses que vous ne comprenez pas, et ni croyez,...car vos yeux sont aveuglés par le Chef de ce monde,...du coup, vous interprétez de travers les choses,...

    • 23 janvier à 18:00 | Isandra (#7070) répond à Saint-Jo

      De toutes façons, la définition de Larousse est claire,...et sans équivoque, Né hors du mariage,...

    • 23 janvier à 19:35 | atavisme premium (#9437) répond à Saint-Jo

      iSandra ,
      Dans le dictionnaire, il y a aussi naïf,obscurantiste,béni,oui,oui,etc,etc !
      Bizarre votre réaction , cela me fait penser aux curés quand les enfants leurs posent des questions précises et embêtantes,les explications sont comme les vôtres expéditives et sans discutions

  • 23 janvier à 12:46 | kartell (#8302)

    Bonjour,

    Le Vatican ferait-il désormais ouvertement de la politique après avoir privilégié pendant des décennies celle de la coulisse et des couloirs ?….
    Madagasikara serait-il à ce point en « état d’urgence » pour que le Saint-Siège y délègue son numéro deux pour tenter de mettre les mains dans le cambouis malagasy ?….
    En tous cas, le Vatican ose afficher en public ses intérêts mais aussi ses craintes à l’international et l’évolution du pays ne peut que renforcer cette idée majeure que nous sommes arrivés au sommet d’une crête au delà de laquelle, irréversible risque d’être enclenché….
    Les congrégations présentes dans le pays ont depuis longtemps tiré la sonnette d’alerte face à un quotidien de plus en plus dégradé et un exercice du pouvoir de plus en plus dégénéré, fort de cette connaissance de terrain, le Vatican va tenter d’opérer une remise à jour qui risque l’insuccès ou l’incompréhension !…
    Coïncidence ou pas, la visite d’Erdogan chevauchera celle des émissaires du pape comme si l’église voulait être présente face à un prosélyte qui n’a jamais caché ses intentions en la matière….
    Madagasikara deviendrait-il l’enjeu futur d’un duel à distance ou a-t-on atteint, aujourd’hui, des limites aux yeux du Vatican ?….
    Le pays, par l’intermédiaire du pouvoir, est en train de s’engager dans une voie dangereuse où sous prétexte d’un « développement » à tout prix, s’acoquine avec un pays « sans foi, ni loi » qui, forcément, exigera des compensions aux largesses offertes !……
    Aujourd’hui, il est encore trop prématuré pour faire un bilan mais il est suffisamment tôt pour s’inquiéter des dérives entreprises par un pouvoir, assoiffé d’aides, d’où qu’elles viennent, et la visite vaticane qui est là pour rappeler à un pouvoir, garni d’œillères, le bien fondé d’une majorité de malagasy devant l’inquiétude qu’une telle relation bi-latérale, contre-nature, suscite, aujourd’hui ! ….

    • 23 janvier à 13:14 | betoko (#413) répond à kartell

      Depuis le limogeage de Jean Ravelorarivo d’une façon irrégulière ( il a été limogé un vendredi officiellement mais il n’a reçu le décret que le lundi d’âpres ), l’église catholique monte au créneau en dénonçant le mensonge de l’état . Jusqu’ à maintenant Hery Rajaonarimampianina n’a jamais mis les pieds dans une église catholique contrairement au FJKM et à la secte de Maillole , est ce que cette fois ci , il sera à la grande messe de Mahamasina à moins qu’il ne sera pas invité
      Nous aimerions savoir de quoi ce numéro 2 du Vatican va parler avec notre président et aussi à notre ministre des affaires étrangères

    • 23 janvier à 18:45 | kartell (#8302) répond à kartell

      @ betoko

      On comprend mieux le rapprochement avec la Turquie d’un président qui, visiblement, n’a aucun intérêt à défendre le pré-carré des églises…mais, sa vision des choses me semble à courte de vue dans la mesure où ces églises ont un poids non négligeable dans l’équilibre fragile des pouvoirs….
      L’ opportuniste du président qui a joué en sa faveur jusqu’à hier, risque d’atteindre ses limites avec cette invitation dont la finalité turque reste floue en dehors des déclarations officielles , toujours rassurantes….
      Les préparatifs de venue du pacha ne peuvent qu’impressionner le pouvoir, qui rêve devant tant de précautions turques prises pour cette première visite d’approche…
      Recevoir des hôtes « prestigieux » ne peut que renforcer notre président dans sa conviction illusoire que l’avenir lui est garanti en nous assurant une future campagne présidentielle des plus incertaines !...

  • 23 janvier à 13:13 | Houpert Claude (#9408)

    Commentaires de Claude Houpert :

    Agé de 58 ans, Mgr Parolin est le plus jeune secrétaire d’État depuis Mgr Eugenio Pacelli (futur Pie XII) en 1930. Il est spécialiste en droit canon et bénéficie d’une grande expérience au service de la diplomatie du Saint-Siège.

    Avant d’être nommé au Venezuela, il a été notamment sous-secrétaire de la section de la secrétairerie d’Etat pour les Relations avec les Etats, autrement dit le « ministère des Affaires étrangères » du Saint-Siège.

    Dans le cadre de ce poste, il a oeuvré pour la paix, avec les dossiers délicats du Vietnam, de la Chine, du conflit israélo-palestinien.

    Lors du départ du cardinal Bertone, le pape François avait souligné que le nouveau Secrétaire « connaît très bien la famille de la Secrétairerie d’État ; il y a travaillé de nombreuses années, avec passion et compétence, et avec cette capacité de dialogue et cette humanité qui sont une de ses caractéristiques. En un certain sens, c’est comme un retour ‘à la maison’ »

    Je pense que c’est un grand honneur de recevoir le N° 2 de l’Eglise qui est , entre autre, un négociateur avisé et pragmatique . Sa venue a un but précis et nous le saurons un peu plus tard ! Il ne parle pas pour ne rien dire et il est fort écouté !

    • 23 janvier à 14:43 | plus qu’hier et moins que demain (#6149) répond à Houpert Claude

      Le dernier mot est Amen.

  • 23 janvier à 14:33 | atavisme premium (#9437)

    La classe dirigeante gasy à une furieuse tendance a se projeter dans des conflits d’intérêts extérieurs alors qu’elle est incapable de gérer sa situation intérieur .
    Sans doute que les voyages et la gloriole retirée de ces joutes inutiles andafy ,sont plus faciles à gérer que le marais puants de la politique interne.
    Faut dire que vouloir revenir a la politique menées par les rois mérina au 19 éme siècle est plus qu’imbécile ,mais on ne se refait pas !

    • 23 janvier à 19:18 | Isambilo (#4541) répond à atavisme premium

      En tout cas il est plus fréquentable que le vizir Erdogan. Ce dernier est en train d’eesayer d’établir des liens avec les pays périphériques comme Dago. Comme il n’est plus en odeur de sainteté en Europe Occidentale, cela peut toujours servir dans les votes à l’ONU.
      Les ambassades de l’UE ne manqueront pas de rappeler Rajaonarimampianina où est son intérêt.

    • 23 janvier à 21:48 | vatomena (#8391) répond à atavisme premium

      Avant de devenir Vizir ,Erdogan avait bien été condamné en 1998 pour incitation à la haine .Il avait pris à son compte le slogan des théoriciens du nationalisme turc Zia Gokalp : -les minarets seront nos baionettes, les coupoles nos casques , les mosquées nos casernes ,et les croyants nos soldats .

  • 23 janvier à 14:48 | Saint-Jo (#8511)

    1°)

    « 23 janvier à 13:10 | Isandra (#7070) répond à Saint-Jo »^
    « Masin-Joany Parce que pour cet agnos, la nomination d’un cardinal est une affaire politique...? Ne vous mêlez pas de chose que vous ne maîtrisez pas,...contentez-vous de votre place dehors de l’Eglise »

    Ha-ha-ha ! Cette nazie chrétienne mécréante foza , elle , sait avec précision comment fonctionne le Vatican .
    Elle SAIT que le Vatican « NOMME les cardinaux » .
    Et que ses « nominations n’ont rien de POLITIQUES » .
    Wow ! cette nazie chrétienne mécréante foza en connaît un rayon sur le droit canonique , n’est-ce pas ?


    2°)

    « 23 janvier à 13:42 | Isandra (#7070) répond à Saint-Jo » ^

    a) « Joseph … prit sa femme avec lui. Mais il ne la connut point jusqu’à ce qu’elle eût enfanté un fils, auquel il donna le nom de Jésus. »

    Remarque :
    Mazette !
    C’est la nazie chrétienne mécréante foza elle-même qui donne là une explication claire et nette du caractère bâtard de Jésus .
    Alors on se demande si elle comprend bien ce qu’elle écrit .

    b) « Jésus Christ bâtard,...Masin-Joany,...Arrêtez de vous comparer avec un homme le plus grand de tous les temps,... »

    Pour rappel :
    C’est cette nazie chrétienne mécréante foza elle-même qui la première m’avait qualifié de « bâtard » .
    En tant que saint-jo (et c’est la cas de le dire , même si ce n’est que viruel) je me suis dit : « Bâtard , moi ? Chouette ! J’adore .
    Être bâtard , comme Jésus .
    En plus c’est une soi-disante chrétienne , quoique mécréante en même temps , qui a trouvé ce qualif’ pour moi .
    Super ! J’adopte !

    Tout de même , je ne comprends pas pourquoi la nazie chrétienne mécréante foza geint autant parce que j’adopte le qualif’ qu’elle-même pourtant a choisi pour moi .
    Allez comprendre les foza !

    • 23 janvier à 14:57 | Saint-Jo (#8511) répond à Saint-Jo

      Juste un toute petite précision :
      Comme la nazie chrétienne mécréante foza baigne entièrement dans un océan de malgachismes ,
      est-ce qu’il y a une bonne âme sur ce forum pour lui faire un dessin afin qu’elle comprenne le sens exact du verbe « connaître » quand il est écrit dans la bible ?
      Merci pour elle !

    • 23 janvier à 14:57 | Isandra (#7070) répond à Saint-Jo

      a) « Joseph … prit sa femme avec lui. Mais il ne la connut point jusqu’à ce qu’elle eût enfanté un fils, auquel il donna le nom de Jésus. »

      Comme vous voyez que les autres ne le sont pas, dites- nous où est ce que sur ces phrases qui vous donne une explication claire et nette du caractère batard de Jesus ?

    • 23 janvier à 15:31 | Saint-Jo (#8511) répond à Saint-Jo

      Je précise à nouveau que je ne partage jamais mes déjà très maigres connaissances avec les foza ni avec les racistes Vazaha vazaha ni avec les racistes Vazaha antaratasy .
      (Hi-hi-hi ! Certains vont encore avoir le tournis ! )

    • 23 janvier à 15:42 | Isandra (#7070) répond à Saint-Jo

      Masin-Joany,...

      On sait que vous avez des connaissance ,...on peut dire trop,...que vous ne connaissez point les utiliser à bon escient,...mais, on ne vous demande que des précisions de ce que vous affirmez,...

    • 23 janvier à 15:44 | Isandra (#7070) répond à Saint-Jo

      Vous ne savez pas les utiliser...au lieu de connaissez,...

    • 23 janvier à 16:00 | Saint-Jo (#8511) répond à Saint-Jo

      « 23 janvier à 15:42 | Isandra (#7070) répond à Saint-Jo »
      « Masin-Joany,...On sait que vous avez des connaissance ,...on peut dire trop,... »

      Réplique :
      Faux !
      Archifaux !
      Les connaissances que j’ai sont très maigres , pour ne pas dire inexistantes !
      Je l’ai toujours dit !
      Je rappelle
      . que je sais juste lire et écrire .
      . et que ma revendication être « Merina de partout et de nulle part » m’a valu le qualificatif de « bâtard » .

      Qualificatif que j’ai adopté .
      Bâtard comme Jésus l’était .
      J’adore !

    • 23 janvier à 16:41 | Isandra (#7070) répond à Saint-Jo

      Masin-Joany,...

      Consultez-vous un psy,...car à mon avis, vous êtes atteint de trouble d’estime de soi,...

      Vous êtes fier de vous qualifier péjorativement,...Diable( celui qui divise » ou « qui désunit » ou encore « qui détruit »), bâtard(né en dehors de mariage,...),...

    • 23 janvier à 17:01 | Saint-Jo (#8511) répond à Saint-Jo

      Ces qualif’ là , c’est vous autres les foza et autres haineux qui me l’ont attribués.
      Je les ai acceptés .
      Je les ai trouvés super !
      Et je m’en réjouis .
      Mais ce qui me surprend c’est que c’est vous-mêmes qui me les avez attribués qui semblez gênés aux entournures .
      Alors la maladie mentale n’est peut-être pas là où vous croyez qu’elle est .

  • 23 janvier à 14:48 | I MATORIANDRO (#6033)

    Na inona lazaina na inona fanehoan-kevitra dia manao politika ny fingonana Katolika na mivantana na An-kolaka !

    Betsaka ny mety azo ambara mahakasika izao fitsidihana izao fa ny tiako ambara de tsotra hoe voasakantsakana ny fanondranana ny harem-pirenena miaraka @reo pretra na olo-maventy ao @ fiangonana hanodinana ny asa satria lasan’ ny sinoa sy ireo tsy mihinan-kisoa no mitady ahazo laka dia mba taitra sady te- hanome lesona ty fitondrana mahefa ty ny vovonana Katolika any ifotony fa diso lalana ty fitondrana ty !

    Haingon-tsehatra fotsiny ny fihetsiketsehana ambiny rehetra !

    Samia velon’aina !

  • 23 janvier à 15:29 | franc (#9485)

    JE DEMANDE OFFICIELLEMENT A MT DE FERMER LE COMPTE DE ST JO LE SCHYZO PARANO DEMEURÉ IMBECIL ET LECH Q.
    CAR ICI LE RACISME N’EST PAS TOLERÉ.
    fin si c’est vrai que le serveur de mt est hebergé en france.

    • 23 janvier à 15:35 | Saint-Jo (#8511) répond à franc

      Wow ! Je suis tout ça en même temps ?
      Diantre ! Pareille rage est rare .
      Cool , Raoul !
      Cool !

    • 24 janvier à 11:34 | franc (#9485) répond à franc

      Je le revendique pour mes amis ennemis finengo et diplomat et à tous mes amis black partout dans le monde pov naz de st jo le daltonien pas pour moi

  • 23 janvier à 15:51 | Saint-Jo (#8511)

    Si vous n’y comprenez rien , alors allez trouver un bon traducteur !

    Mainty aho

    Mainty aho, kanefa
    Tsy kivy, sanatria !
    Vao mainka ireharehako izato hamaintisako :
    mivolona lavenona
    Tsy ny masoandro ihany
    no hany zava-tsoa fahita eto an-tany
    Fa ny ali-maizim-pito mikitroka indrindra
    no mainka mampitranga ny famirapiratry
    ny kintana eny an-danitra !
    Ka soa fa nisy alina !
    Soa fa nisy mainty !
    Soa fa mainty aho !
    Koa mainka mihamaintisa
    ianao, ry volon-koditro !
    Meteza indray ho ngaly mivolombolon-jezika
    Fa ny hamaintisanao, nodoran’ny masoandro
    dia zary tany lonaka
    niteraka olo-manga nampiaiky volana izao tontolo izao
    Fa moa tsy mainty ve,
    ry Marthin Luther King,
    mpitondra ny fanevan’ny mainty fihodirana
    Fa moa tsy mainty ve !
    Ry Lamine Gueye
    niady sy nitolona mba hampitovy lenta
    ny vidin-katsembohan’ny mainty sy ny fotsy ?
    Fa moa tsy mainty koa,
    ry Patrice Lumumba,
    nandroaka ny avelon’ny fanjanahan-tany ?
    Fa moa tsy mainty ve,
    ry RATSIMAMANGA,
    izay nanjary kintan’ny Saham-pikarohana ?
    Mainty tahaka anao,
    Mainty tahaka ahy, ireny rehetra ireny
    Ka izao no ifikirako !
    Mainty hoditra aho
    Ary mbola hijanona ho mainty hatrany hatrany.
    Ka soa fa nisy alina
    Soa fa nisy mainty
    Soa fa mainty aho !

    Rado [Dinitra p 109]

    RADO ou Georges Andriamanantena .

    • 23 janvier à 16:10 | Saint-Jo (#8511) répond à Saint-Jo

      Ah ! Je rappelle qu’un jour le couillon de foza RAMBO a écrit sur ce forum qu’il avait hébergé Rado chez lui , lors de l’un des derniers passages de ce regretté poète en France .
      Alors , question : ce couillon de RAMBO , qui a l’habitude de tirer à lui toute couverture qui est susceptible de fournir des avantages de tous ordres, vit-il ici chez nous , ou ailleurs ?
      Hi-hi-hi !
      Va-t-il nous dire qu’il n’a jamais écrit ça ?
      Ce couillon de RAMBO est en effet coutumier des démentis .
      Hi-hi-hi !

  • 23 janvier à 17:21 | plus qu’hier et moins que demain (#6149)

    Ny endry ihany no hanarina fa raha ny adala no hanarina dia ny lambany no ariana.
    Le conseil, c’est pour les gens normaux car si on donne du conseil aux fous ils vont jeter leurs fringues/habits et c’est pareil sur ce forum n’est-ce pas Saint-Jo (Revenez un peu sur la terre de nos ancêtres au lieu et place de votre monde virtuel) ?

    • 23 janvier à 18:05 | Saint-Jo (#8511) répond à plus qu'hier et moins que demain

      Si vous croyez que je n’ai pas les pieds bien ancrés sur cette terre de mes ancêtres , alors libre à vous .
      N’oubliez pas :
      je suis un Merina de partout et de nulle part
      je suis un planteur amateur de riz , pas un pro bien sûr. (je ne suis pro en rien d’ailleurs).

    • 23 janvier à 18:30 | plus qu’hier et moins que demain (#6149) répond à plus qu'hier et moins que demain

      Sans rancune et bonne continuation.

  • 23 janvier à 18:28 | Saint-Jo (#8511)

    Inouï , les mecs !
    Croyez-moi ou ne me croyez pas, mais
    les deux illuminés du forum , plus qu’hier moins que demain et la nazie chrétienne mécréante foza , ont fait là-haut d’étranges commentaires sur les relations intimes homme-femme qu’auraient eues Marie et Joseph .
    Inimaginable il y a encore une heure !
    Comme quoi il ne faut jurer de rien .

    • 23 janvier à 18:34 | plus qu’hier et moins que demain (#6149) répond à Saint-Jo

      Vous vous trompez votre honneur car PQMD n’a rien écrit sur Marie et Joseph.

    • 23 janvier à 18:56 | Saint-Jo (#8511) répond à Saint-Jo

      Vous marquez deux points , moins qu’hier plus que demain .
      D’abord en posant clairement la question « Joseph et Marie avaient-ils des relations sexuelles pour concevoir Jésus » . Les superstitieux Chrétiens n’osent pas poser cette question aussi clairement .
      Ensuite , vous ne m’avez jamais attribué de qualificatifs genre « batard » ou « diable » quel que soit mes provocations concernant les superstitions .
      Sur ces points au moins vous êtes largement supérieur aux illuminés Chrétiens qui sévissent sur ce forum .

    • 23 janvier à 19:01 | plus qu’hier et moins que demain (#6149) répond à Saint-Jo

      On a besoin de nous tous pour faire un forum donc un minimum de courtoisie n’est pas de trop.

    • 23 janvier à 19:02 | Saint-Jo (#8511) répond à Saint-Jo

      Désolé ! Je me suis emmêlé les pinceaux !
      Je voulais dire « plus qu’hier moins que demain ».
      Mes plates excuses !
      I beg your pardon !

    • 23 janvier à 19:16 | plus qu’hier et moins que demain (#6149) répond à Saint-Jo

      Bonne continuation.

  • 23 janvier à 18:30 | Turping (#1235)

    Rambo,
    L’histoire de l’église, le monothéisme, croire en Dieu etc....Surtout les malgaches sont chrétiens en général n’est -ce pas ?les bonnes prières de tous les jours.
    - Chez les catholiques,on met plus d’importance à Marie qu’à Jésus qui mort sur la croix, pour nos pêchés. Le salut des chrétiens vient de lui sans pouvoir le démontrer mathématiquement,..
    Les musulmans par Mahomet...
    Comme beaucoup de réligion, les bouddhistes, etc....Ils ont leur foi, leur croyance.
    - Les athées, les agnostiques ont leur façon de voir les choses en se basant uniquement sur les sciences sans essayer de se poser les mystères de Dieu, en essayant de le défier même sans se confier ni le remercier par sa grâce, le sacrifice de son fils unique.
    - Je ne veux pas faire d’ennemis sur ma position plutôt chrétienne. Jean verset 1/3.Personne ne peut voir le royaume de Dieu que s’il ne naît de nouveau par le saint esprit,.... Parole pour les incrédules ?!
    - La problématique, et c’est la raison pour laquelle vous faites d’ennemis c’est sur le fait de mélanger la religion avec la politique, les indéfendables, comme si la misère des malgaches a été accouchée par les religions, les gouvernants auxquels vous soutenez fortement au nom de Dieu.
    J’ai déjà réitéré plusieurs fois ci, beaucoup de gens instrumentalisent la religion à des fins personnelles mais politiquement pour se remplir les poches. Dommage, car cette conception tend à salir encore la croyance des uns et les autres.

    • 23 janvier à 18:34 | Turping (#1235) répond à Turping

      Lire à la fin :même politiquement,...

    • 23 janvier à 18:43 | plus qu’hier et moins que demain (#6149) répond à Turping

      Sans oublier évidemment que toutes les sciences viennent de l’observation de la NATURE, de NEWTON à Einstein en passant par Galilée et les autres scientifiques vénérés par les agnostiques, dont ils tirent leur pseudo-lois (la loi de la gravité, les rayons ultraviolets- les radioactivités, etc.).
      Donc les scientifiques n’ont rien crées et ils ne font qu’observer tout en étant eux-mêmes des créatures que la médecine s’approprie pour évoluer.

    • 23 janvier à 18:54 | plus qu’hier et moins que demain (#6149) répond à Turping

      Et actuellement les produits BIO ont le vent en poupe pour couronner tout.

    • 23 janvier à 19:11 | plus qu’hier et moins que demain (#6149) répond à Turping

      Il en est de même des pluies artificielles qu’ils n’arrivent pas à faire tomber car il n’y a pas de cumulo- nimbus (nuages lourds qu’on fait tomber à l’aide des sels : utiliser également dans le déneigement)

    • 23 janvier à 19:27 | spliff (#5871) répond à Turping

      Vatican vs Turquie ?

      L’angle d’observation qui vient le plus facilement à l’esprit est effectivement celui des « clash confessionnels » qui sont bien ancrés comme phénomènes majeurs à l’échelle de la planète du fait de leurs conséquences désastreuses réelles.

      La foi de toute âme « positivement » intentionnée dans son existence individuelle n’est pas en cause, étant entendu que chaque confession en compte des millions dans ses rangs.
      Entendre par « positivement », entre autres choses, l’acceptation sincère, par ces âmes, de l’existence de multiples chemins dans le développement spirituel, multiplicité qu’ils acceptent comme incluant aussi et notamment des possibilités de voies en dehors des grandes religions dogmatiques.
      « Dogmatique » à lire au sens objectif premier, donc sans connotation.
      Dit plus vite, les fidèles qui respectent les choix spirituels d’autrui sans jugement sont légions.
      Ceux-ci comprennent que le « bien » individuel est indissociable de la considération sincère de celui d’autrui. Fondement de l’humilité, de la tolérance et du pardon à envisager comme « intégral à l’essence de la conscience », « envisagement » essentiel (essentiel au sens étymologique) qui se distingue rigoureusement de sa limitée « compréhension par l’intellect » dont la nature strictement « logique » [à possibilités de référentiels multiples] tronque la portée effective dans le quotidien. [Coeur vs Intellect].

      Tout cela pour dire quoi exactement ?
      Que la multiplicité des référentiels de logiques citée plus haut sous-tend les possibilités d’interprétations multiples des dogmes religieux dont chacun aura compris la facile possibilité de les « asservir » à des causes par essence distinctes de la spiritualité et d’en alimenter les dimensions sources d’affrontements et de confrontations de toutes natures. Petite digression : La sociologie du présent forum est à ce titre plus qu’édifiante...

      Considérant cette petite introduction, il convient d’essayer de comprendre le sujet de l’article d’un point de vue strictement politique en évitant de se laisser piéger par l’habituel émotionnel pollueur. On peut à ce titre légitimement attendre d’un intervenant qui se présente comme un collaborateur de l’équipe gouvernementale des appréciations autres que « Satan est le papa des non croyants... »

      Concernant l’article, il semble difficile de discerner qui est à la manoeuvre si manoeuvre il y a.

      Est-ce une visite ordinaire qui s’inscrit dans un simple calendrier et dans laquelle il serait exagéré de voir un sens (géo)politique particulier ?

      Est-ce le gouvernement qui dans un sursaut de lucidité entreprendrait des manoeuvres d’équilibrage face à la montée de l’Islam chez nous qui dans le contexte d’aujourd’hui présente la nécessité d’y accorder une attention particulière sur le plan de la sécurité (avec toutes les précautions d’usage liées au droit de culte qui ne sauraient être oubliées) ?

      Ou est-ce plutôt le Vatican qui aurait identifié des raisons de conduire une telle démarche sur la base de considérations (géo)politiques plus larges ?

      L’affluence de la grand messe de Mahamasina constituera-t-elle un verdict significatif ?

      Qui vivra verra comme on dit

  • 23 janvier à 23:36 | Saint-Jo (#8511)

    Quand je me suis présenté sur ce forum
    comme un « Merina de partout et de nulle part » ,
    une paraphrase de la célèbre formule d’Aristote ,
    reprise par Blaise Pascal ,
    définissant le monde comme « un cercle dont le centre est partout et la circonférence nulle part » ,
    j’étais loin de penser que cette astuce aboutira à la surprenante question suivante :
    « Joseph a t-il eu une relation sexuelle normale avec Marie pour concevoir Jésus ? »

    Pourquoi en est-on arrivé là ?

    Parce que les deux Gasy illuminés racistes que sont
    . ce couillon de RAMBO
    ( tu parles d’un mec qui se prétend n’avoir eu en matières scientifiques que des notes supérieures à 16/20 avant son bac et avoir décroché un diplôme de sciences po à Aix-en-Provence )
    . et la nazie chrétienne mécréante foza
    ( qui se comporte comme une enfant de CE1 qui veut mettre son grain de sel dans une discussion mathématique entre des taupins )
    ignorent que cette paraphrase , qu’un copain expat’ m’a soufflée , n’est pas de moi .

    Et ne voilà-t-il pas que ces deux foza cherchaient par tous les moyens de me faire dire
    . qui je suis ?
    . d’où je viens ?
    . qui sont mes ancêtres ?
    La totale quoi !

    Et comme ils n’obtiennent pas de réponse , alors ils s’énervent .
    Alors , croyant stupidement pouvoir me faire sortir de mes gonds , ils disent tour à tour ,
    . que je suis le diable ( et je me vois comme ces p’tits diables mignons tout plein qui font des farces innocentes mais très marrantes aux adultes )
    . que je suis un bâtard ( comme Jésus alors , leur ai-je dit )

    Et c’est cette dernière ligne qui est le facteur déclenchant de la série de questions qui a abouti à : « Joseph a t-il eu une relation sexuelle normale avec Marie pour concevoir Jésus ? »
    Tout ça à cause du « je suis un Merina de partout et de nulle part » !

    C’est dingue , hein ! de constater jusqu’où peut mener la rencontre entre un plaisantin amateur de paraphrases et deux illuminés foza qui manquent un peu de culture .

    Mais je m’en amusais . Je m’en amuse toujours , d’ailleurs .
    Je crois avoir deviné que Dadabe , qui est un homme doté d’une immense culture
    ( à tel point qu’il est jalousé publiquement par certains envieux , lesquels évidemment nient avec véhémence être envieux et jaloux ) ,
    a tout de suite compris mon astuce sur ce coup-là .
    Et Dadabe s’amusait aussi de la fébrilité que ma paraphrase avait déclenchée chez ces deux illuminés de foza .

    Mais ce n’est pas fini , hein !
    Plus on est fous , plus on rit .

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